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積木品牌的戰國時代

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1篇
發表於 2014-2-15 23:50:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 RM 於 2014-3-2 07:31 編輯

全世界三大玩具廠商,排名依序是美泰兒Mattel>孩之寶Hasbro>樂高Lego,還有緊追在後的G&P,從2013年起,都全面加入了「積木」的戰局。
所謂「塑膠磚塊積木上方有凸起圓點」的造型,已經正式成為全世界的公共財,四大玩具廠商分別推出屬於自己的積木商品,例如Hasbro的變形金剛Kre-O積木,Mattel的Mega Bloks Barbie積木,G&P的微型積木,進入了「積木品牌的戰國時代」。而樂高2014將在大陸浙江設廠,積極守住日益擴張的亞洲市場,這也意味著大陸樂高將受到品質與盜版的考驗。

Anyway,以廣域的時間來看,這造福了更廣大的消費者,玩家也有了更多的選擇。





(2014排名更新:中央社/台北28日電 即時報導 2014-02-28:http://m.udn.com/xhtml/ViewFreeA ... id=3701531&sn=1)

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2篇
發表於 2014-2-16 00:41:26 | 只看該作者
中國設廠的後續效應,現無法斷言
但像3C產品一樣,白牌的積木崛起是必然的
中國廣大的市場是非常寫實的兩面刃
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3篇
發表於 2014-2-16 00:46:07 | 只看該作者
我覺得白牌積木可能要先解決密合度的問題,
老實說進步空間還很大啦~
開模的工具應該要考慮更好的
把積木市場認真地經營
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4篇
發表於 2014-2-16 09:23:41 | 只看該作者
品質問題好解決,但創意就是大問題
我各人覺得中國有些品牌的自創SET很合我的口味,例如軍武系列
像棒子國也出了一些東方風味的SET
如果LEGO要吃更多中國市場就該更合中國人的口味
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5篇
發表於 2014-2-16 10:17:42 | 只看該作者
说到东方风格,乐高暂时还是偏日本文化的居多,如果来点有意思的中式风格,也许会有不少的广告效应。待江浙建厂成功,趁热打铁也许真来一个致敬中华文化的系列也说不定。
另外今年大陆竟然没有引进乐高大电影,有“广电总局”这种奇葩部门的存在真是讨厌。
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6篇
發表於 2014-2-16 12:07:09 | 只看該作者
競爭如果能帶來進步是最好的了
希望別向台灣的新聞台一大堆,卻感覺愈來愈退步
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7篇
發表於 2014-2-16 12:30:30 來自手機 | 只看該作者
說的太棒了,樂高造型積木以經沒有專利了,各陸廠商確實可以跟進,但在部分系列還是有版權的,并不代表可以隨意仿造,對我而言樂高代表的不只是積木還是一個有價值的品牌,所以我還是繼續知持lego
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8篇
發表於 2014-2-16 12:49:34 來自手機 | 只看該作者
樂高是積木,但是否仍然是有價值的品牌,就見仁見智了
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9篇
發表於 2014-2-16 13:21:03 | 只看該作者
許多自打品牌的積木幾乎都會有各自獨特的造型與創意
可以"很明顯的看出與樂高品牌積木不同之處"

到最後誰優誰劣 , 時間會證明一切
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10篇
發表於 2014-2-16 15:02:23 | 只看該作者
說實在的 Hasbro 跟 Mattel 的積木密合度都還有待加強
更別說到每逢特別節慶時候
在一般大賣場超市內 Lego 最多就是打到7.5~7折
而且打到8折時候已經都快被搶光了
其他兩家商品到最後都會直接下殺到 4折甚至2.5折
然後還可以看到架上還剩下一堆
不過這也可能跟進貨量有關聯
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11篇
發表於 2014-2-16 21:15:39 | 只看該作者
(而樂高2014將在大陸浙江設廠,積極守住日益擴張的亞洲市場,這也意味著大陸樂高將受到品質與盜版的考驗。)

其實目前就已經有數量龐大的盜版 而且完全複製 連修圖都沒有的盜版(博x)等等...
雖然小弟有買來試一下 看質量如何 塑料的材質還是有差距的 尺寸的精準度 與印刷的品質 都還是沒辦法跟樂高比較
而且還有時效性的問題..  (我測試了 德X牌的山寨生化)仿的一模一樣 可是組裝起來 非常緊或鬆 而且一個月就脆了
若是購買給小朋友玩 可能不太安全 由於我有製作過塑膠射出 大概了解一點點
目前比較擔心的是 這些副廠的廠商 品質管制是否會像樂高一樣??? 原料的選用? 等等其他的問題...

而且較讓人無法接受的是...  山寨沒有自己的創意 完全的抄襲樂高的作品 這讓人感到反感
若是自創品牌 發揮創意 這才是有原創性的市場 展現自我品牌風格 讓這個世界更多元

樂高的價格確實很高 這個= ="我也很頭痛....
不過...  我們的薪水更低 跟歐美日等國比較起來....  所以才會覺得貴吧?
希望樂高官方早日意識到這個問題...  讓大家可以更容易的購買
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12篇
發表於 2014-2-16 22:40:28 | 只看該作者
許多牌子還是離不開利用樂高作品來抬轎。

有肩膀的,就從頭到尾直接打著自創品牌出來行銷,既不會讓人誤解是混淆視聽,也是為本土品牌發揚,這我就欣賞,因為這確實是臺灣之光。

非樂高品牌的積木創作或是討論是否也應該發表在版上的其他玩具分享區呢?

這裡大部分的人因為樂高而結識,要選擇別的路走大家都仍會予以祝福。但尊重是互相的,也是長遠能夠維持融恰的真理,不是嗎?
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13篇
發表於 2014-2-16 23:42:07 | 只看該作者
我是長期玩樂高的隱性玩家
論壇辦的活動我也有默默參與
對於玩積木
消費者當然是覺得越便宜越好
只不過回顧整段歷史
玩樂天堂的團隊們以及丹麥樂高公司確實很辛苦投資經營
才能有如今在台灣樂高積木大受好評的局面
或許這也是一種成本
而其它品牌有做什麼努力
至少我還沒注意到
要用高道德標準來看
也不過是要來分一杯羹罷了
其它品牌發展我個人平常心
可以各自努力
但要唱高調麻....
我覺得大家都看在眼裡
我還是會買樂高來玩
其它品牌沒考慮

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14篇
發表於 2014-2-17 00:57:37 | 只看該作者
其實樂高積木的確只是積木的一種,
樂高公司成立至今也80年了,在1949年樂高公司用塑膠生產了第一個樂高磚塊到現在也超過60年了
技術與經驗的累積造就出現在世界第二大玩具王國
樂高積木的品質相較其他品牌積木的優勢無庸置疑

日本的積木品牌nanoblock 以及加拿大積木品牌MEGA BLOKS
這兩間公司的積木也算是有走出自己的路憑藉著跟樂高積木不一樣的積木規格和不一樣的人偶跟產品風格
在市場上也佔有一席之地,

現在仿間也充斥著許多山寨樂高的積木玩具
為什麼要稱這些積木玩具為山寨,因為這些積木玩具基本上都是仿冒樂高,甚至沒有做變化
這無關專利有沒有過期
真正想做出創新的積木品牌,那為什麼不去做一個,長的不用跟樂高一樣的積木,全新的結構,全新的玩法
而要跟樂高做得一模一樣,
想搭樂高順風車撈一筆的心態有如斯馬昭之心.....路人皆知

沒有創新實在可惜,山寨到最後也是要走出自己的風格
大陸的小米就是個好例子,現在應該不會有人再說她是山寨的
真正去創新跟努力耕耘自己的品牌以及產品才是真的
不論是大陸品牌或是台灣品牌都是一樣


以上乃個人淺見

POCKY



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15篇
發表於 2014-2-17 01:45:43 | 只看該作者
樂高本來就不是積木的原創者,他們是在1940年代學英國kiddicraft(可上wiki查歷史及英國專利),更扯的事是樂高用2x4積木的机構申請商標,在專利結束後,卡住其它競爭者;十年多前北美官司輸了,前兩年歐盟官司也輸了。樂高東西好,又堅持不做戰爭系列,這些我很欣賞,但專利到期又用机構註冊成商標來無限期卡住别人,商業手段正確(多卡住别人幾十年,花了些律師費但多賺了幾十億美金),而站在社會大眾的立埸,實是讓人不欣賞。就好比燈泡是爱迪生專利,但專利過期後,用燈泡外型申請商標,阻止别人生產相似或相容的燈泡,這對消費者是不好的。
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16篇
發表於 2014-2-17 01:47:29 | 只看該作者
不談樂高的種種商業手段,與品牌神格化的過程,無論Hasbro或Mega bloks,在專利正式到期後,都正式統稱為積木。我們都身處這樣的時間洪流裡,互相尊重會越來越重要,因會有越來越多的人,拿著品牌開始切割,尤其是搭順風車的賣家們。事實上,品牌的多樣性能制衡樂高的價格,這對消費者而言是好的。消費者與其用挺誰挺誰的角度去看待品牌,倒不如放輕鬆玩,freestyle,玩的快樂。
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17篇
發表於 2014-2-17 02:13:43 | 只看該作者
"pocky 發表於 2014-2-17 00:57
真正想做出創新的積木品牌,那為什麼不去做一個,長的不用跟樂高一樣的積木,全新的結構,全新的玩法
而要跟樂高做得一模一樣"


說到樂高的規格形狀,為何專利還沒到,丹麥樂高卻連連輸掉官司,原因很簡單,因為磚頭形狀的塑膠積木,上面的圓形卡榫,本來就是最好的形狀。丹麥樂高要求其他公司用三角形或正方形卡榫,為何丹麥自己不用三角形或正方形,而要跟英國kiddicraft做得一模一樣?
http://www.brickfetish.com/kiddicraft/k1_1947_489.jpg

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18篇
 樓主| 發表於 2014-2-17 02:41:40 | 只看該作者
積木歷史講不完滴,anyway就是一堆人學來學去。


重點是產品本身的造型設計,我同意Pocky看法,就像MEGA和KreO用不一樣的產品風格在市場上佔有一席之地。


同樣的水泥磚頭,蓋出不一樣的房子~




其實積木形狀抄來抄去告來告去的歷史大家也都知道啦,只是提不提罷了..
只能說樂高的時間悠久..技術領先..


消費者會針對品質與價格自己去選擇。
玩的開心,互相尊重,最重要。

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19篇
 樓主| 發表於 2014-2-17 02:54:34 | 只看該作者
本帖最後由 RM 於 2014-2-17 03:00 編輯

維基百科:http://en.wikipedia.org/wiki/Kiddicraft


1947年OleKirk. Christiansen和兒子得到一些英國公司Kiddicraft製作的膠製積木,這些積木是由兒童心理學家Hilary Harry Fisher Page設計和擁有專利的。1949年,他們開始生產類似的玩具,也就是現今的樂高。




我剛才才知道英國Kiddicraft是1932年的積木玩具,剛好與OleKirk做木頭玩具同一年?好巧!長知識了。

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20篇
發表於 2014-2-17 04:19:18 | 只看該作者
本帖最後由 艾瑞克 於 2014-2-17 04:25 編輯


大家都好晚睡XD

之所以想回這篇文主要是因為有位大大提到了讓我震驚的事情
"天啊,樂高居然不是樂高發明的?!"

這恐怖的想法害我睡不著覺到處去找資料

想看看樂高是做了什麼傷天害理的事情,才剽竊到這麼偉大的發明


以下列點跟大大分享我找到的英文陳述(讀完資料後的詮釋沒有原文,有興趣可以看後面連結)

1.當時樂高的概念取自於英製塑膠注料機裡的Kiddicraft組合式積木零件
Ole Kirk Christiansen did buy the plastic molding machine from a British company that made them for Kiddicraft

2.當時這種Kiddicraft的這種組合積木專利只限於英國、法國跟瑞士 (所以在上述三國以外要做什麼都可以)
Kiddicraft was only patented in Britain, Switzerland and France.


3.當時歐洲地區的玩具十分盛行這樣的模式,互相沿用跟模仿不同公司的玩具系統
This was a common practice in Europe at the time of copying other peoples toy systems.


4.重點:正因當時在丹麥、挪威跟瑞典這個創意都沒被註冊專利,
樂高公司當然可以去做類似的東西,不只LEGO,很多公司(ABC Copex, PeBe)也這麼做。
Since no patents were forthcoming in either Denmark, Norway or Sweden,
Ole Kirk Christiansen was free to produce similar brick designs.
And they were not alone in doing so… other companies such as ABC Copex,
PeBe and over a dozen other companies also designed their products in a similar fashion to Kiddicraft.


5.Kiddicraft的這種組合積木只是Hillary Fisher Page創造的多數玩具中的其中一項,
還是銷售狀況奇差的一項(當時英國的孩子更喜歡Minibrix,另一間公司的產品)
Kiddicraft SLBBs were just one of the bunch of products created by Hillary Fisher Page,
and one of the less successful ones, with poor sales (British kids preferred the more versatile Minibrix ones).


6.既然這樣實驗性的產品前途茫茫(發明的公司銷量還很差),去設想樂高是
為"利益所趨"而抄襲他人,是不切實際而且是有"混淆意圖"的
Since SLBB were quasi an experimental toy with uncertain future is surely incorrect to think
OLe Kirk Christiansen as a profiteer moved by greed, like someone interested vaguely painted him.


7.樂高在1981年以前就取得了Kiddicraft公司的權利(我解釋成買下該公司不然就是專利),
並且嘗試控告當時的另一間公司Tyco(Mattel的分支),最後似乎是敗訴(專利權只到1983,
但是Mattel參考LEGO的商品是在1990年推出的)


吐槽一句:要玩專利戰,誰玩得過蘋果?



總結:
        在前面幾點會發現我提到了很多次"當時",專利這概念從無、到有、到變成訴訟工具是現在的事情,
當時根本未發展成熟,國與國之間的專利關係也不像現在這麼密切,拿現在的專利戰爭去看當時的玩具界
未免有些牽強,而且根據上述資料,樂高做的事情並沒有違法,要說投機也八字沒一撇,再者,樂高得到
這個概念以後成功的將它發揚光大,當樂高已經發展出各式各樣的零件時,反觀Kiddicraft還在原地踏步,
玩具這種東西很簡單,最多孩子喜歡的玩具就是成功的玩具,1940一直到1983專利過期為止,是哪間
公司在沒有專利保障下突破重圍發展出獨樹一格的組合式積木玩具?


以上都是資料蒐集跟讀後感
你要問我對樂高的想法?
我挺樂高,毫無疑問,因為在童年陪我長大的積木是LEGO,不是MegaBlocks或是什麼其他東西,
我不在乎其他人公司要怎麼模仿參考或是樂高要怎麼告(權利跟法律從來就不是百分百公平公正的),
別人要支持其他品牌我是完全沒有意見,(不要曖昧地使用樂高兩字來打知名度就好,是積木就好好地叫積木)
我選擇玩眼前的樂高,即便少睡幾小時、看了一堆資料、打了一堆自己可能不會看第二遍的東西,至今還是無怨無悔。


小弟還很年輕,晚上沒睡雖然是自找的,
但是還是多少會有些不好的情緒就這樣不自覺流進文字當中,
感謝認真讀完的各位先進,文章破洞百出,還有待更多前輩不吝指教。


參考資料連結

Hilary Page Toys

Kiddicraft

Tyco

Mattel

LEGO Stole Their Bricks From Kiddicraft’s Patented Self Locking Building Bricks

Kiddicraft vs Lego

Lego becomes world's second-biggest toy maker
How Legos Licensed the Universe, and Ended Up Ruling Us All






        



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21篇
 樓主| 發表於 2014-2-17 08:47:23 | 只看該作者
艾瑞克 發表於 2014-2-17 04:19
大家都好晚睡XD

之所以想回這篇文主要是因為有位大大提到了讓我震驚的事情

謝謝艾瑞克的查證與翻譯,
簡單來說,一般國際上的法庭不認同積木是樂高的智慧財,由於丹麥敗訴而眾所皆知,
只是我是樂高消費者必然站在品牌強勢端。

就算法官是樂高迷,卻也不認同樂高用這樣的方式對其他公司提起訴訟,
原因在於事實上積木並不是樂高所發明是事實,玩專利戰也是事實,
我們是消費者,被操作的最末端,商業的惡性競爭其實與我們無關,
關心能否買到品質好、又便宜的樂高,玩的開心最重要。


但是,我仍是樂高迷,會了解樂高歷史,也有「知」的權利,
而不是閉著眼睛說積木是樂高的發明,
也不是隨意強調他牌就是「盜版」積木,是有法律責任的?


基於個人角度,會把「盜版」和「山寨」說成是「延伸」,
丹麥是「延伸」了英國積木的概念,去發揚光大。
這樣不是挺好的嗎?

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