一則有關樂高與中國盜版品牌訴訟的法院判決

anonymous1

鑑於很多網友對樂高公司告樂拼一事有興趣提供一則中共最新的法院見解(2013年11月29日作成)
原文：連結至中共的最高人民法院

起因於原告樂高公司提告侵害著作權，被告為廣東小白龍動漫玩具實業有限公司、北京華遠西單購物中心有限公司
本則為中華人民共和國最高人民法院做出終局裁定
結果就是：原告樂高訴訟被駁回(就是輸了官司的意思)


爭議焦點：涉案玩具積木塊是否可以作為中國著作權法規定的美術作品而受到保護；二審判決關於涉案玩具積木塊不構成美術作品的認定是否與在先判決相衝突。

效果：
1.法院認定樂高公司所生產的積木並不具有獨創性。
2.所以樂高的積木玩具不受到中國的著作權法保護。
3.看來樂高與樂拼的官司......

版規糾察L

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宋智樂

還沒判就已經知道結果了!呵
雖說樂高也是抄襲別人的
但強國這個是連抄帶抄的抄
就只是在盒子外改成自己的LOGO罷了

anonymous1

小飛碟 發表於 2016-10-5 22:32
判得好呀 , 本來就是這樣了 , 每顆積木你管玩家怎麼拼 , 就算樂拼賣你咖啡廳 , 你也可以拼成早餐店 , 不具 ...

您說的似乎已經偏離這裁定的意思
其實是就「獨創性」來討論的

dktw2009

在仿冒國家跟它講著作權, 就好像在北韓或是帝制年代跟它講民主, 只有當大陸自己的廠商代理樂高時, 才有可能告贏, 韓劇在大陸不就是血淋淋的例子

自己私底下默默的玩是一回事, 當到了法律層面, 是非對錯就要分明, 不要混為一談

phpnacl

山寨大國你跟他講版權
呵呵呵

timchen5188

看來樂高控告樂拼的官司是凶多吉少了
以樂拼如此狂妄大膽的盜版方式
未來很可能樂高剛出一季新產品
樂拼馬上就仿出來賣

anonymous1

timchen5188 發表於 2016-10-6 12:23
看來樂高控告樂拼的官司是凶多吉少了
以樂拼如此狂妄大膽的盜版方式
未來很可能樂高剛出一季新產品

的確不無可能
樂拼比起其他仿冒品牌，態度更是猖狂

其他的牌子還等到樂高出新的，才仿冒先前的樣式
細部可能稍作修改
樂拼是直接仿冒當季產品
甚至專挑大盒組來仿冒

linkinpark6259

所以我一直強調~樂高市場已被樂拼改變
不在保值或增值了
這段時間要買就買要拆的盒數
不要買來囤
不要幫其他囤家出貨
最近臉書社團一堆人在賣
不管是已組裝或全新
價格都越開越低了
現在是買方市場了
可以殺就殺價別在買6000以上了
很多人都在丟了

timchen5188

linkinpark6259 發表於 2016-10-6 14:50
所以我一直強調~樂高市場已被樂拼改變
不在保值或增值了
這段時間要買就買要拆的盒數

樂拼這樣搞
散裝或二手積木確已毫無保值能力
但如果是全新未拆的原裝貨呢?

linkinpark6259怎麼看 ?

phpnacl

樂拼現在缺件問題很大
積木人偶品質還可以再升級

這幾點做好
有機會

linkinpark6259

樓上有人問我原裝的保值嗎?
我只能說~和原不原裝沒啥麼關係~
就講一般人在買也很少人在意是否原裝進口的樂高吧
只能說樂拼還沒出的可能還有保值機會
但是被樂拼出的商品
我認為沒有保值的機會了
頂多平盤原價這樣
這是供需問題
假設A街景本來只有樂高品牌的時候有100盒
但假設囤家一個人假設就囤10盒
可能一下子就真正想要買的人就會買不到貨了
自然就可能漲上去
但現在狀況不一樣了
就算A街景現在有100盒
但樂拼出了也100或超過100
很多真正要買樂高的還是會買樂高
但原本只有樂高沒樂拼的時候
會有些不一定要買樂高品牌的但只有樂高品牌所以買樂高
現在樂拼出來這些不一定買樂高的就會轉去樂拼
自然貨源多太多了
你可以不相信我這套
但這段時間買方市場
不用急著買貴的了
很多需要用錢喜歡錢不喜歡樂高的
自然會越賣越低
你可以自己去網拍PO個街景賣6000你看看要賣多久賣得掉
另外你多觀察FB樂高拍賣的社團
看看這段時間多少人一直賣街景
不論是已組的還是全新的
都一直拿出來賣
已組的拿出來賣的有一些都是玩了樂拼發現差不多
就把已組的賣掉留下樂拼
而全新的拿出來賣是避免後續賣不掉囤太多
投資市場遠永三種人
先知先覺=贏家~後知後覺~不知不覺=輸家
當不了先知先覺的人~在看了我這些起碼可以當個後知後覺~
但是看了我這些~還是覺得樂高一定能保值增值的這些不知不覺可能就是輸家了
你只要在臉書上看到一些絕版品出售
快去看樂拼是不是要出了
是的話你就注意一下吧
另外你看看巴黎餐廳戲院這應該都要漲到一萬了
結果到現在都還在6000那邊
應為理由很簡單了市場被樂拼改變了
市場上貨太多了~多了很多人跑去買樂拼
就少了很多人買樂高~所以導致貨源太多了~
我的文章不是要你買盜版~是要你買自己要拆的盒組就好了
不要再去囤貨~不然你只是幫其他還沒出貨的賣家解套~然後自己套住喔
買方市場了~你想買啥麼就由你喊價吧~

linkinpark6259

看看今天臉書的台灣樂高買賣社團
光一個人就出脫10盒以上的巴黎西餐廳
怎麼不等到上萬在出脫?
巴黎西餐廳都還沒漲到一萬阿!
不是大家都說會保值會增值嗎?
那麼照理說1萬塊和6600還有50趴的利潤可以賺
幹嘛要脫手?
有些東西市場有改變的因子~你不能在死守!這會死多頭或死空頭~要懂得修正
我當初也是囤了些商品
還沒獲利就全部原價出清~
老婆還覺得我白癡幹嘛這樣賣掉
我只跟他說我看到改變市場的因子了~也看到很多人在拋了
就是要跟著轉!就這麼簡單的道理

boukenger

早說了
目前唯一能在中國打贏盜版官司的外國廠商暴雪
是因為有跟中國當地的遊戲廠商(上海網易)聯合提告才打贏官司
那是因為看在網易是中國廠商才能贏
否則一般國外廠商通常要告贏這種官司只能洗洗睡
所以除非樂高能跟其他中國在地廠商提告  
否則穩輸

最差的狀況就是樂高乾脆放棄中國市場
甚至整個華人市場
把重心放在歐美或是像日本這種不會買單樂拼這種山寨積木的亞洲國家囉

linkinpark6259

你錯了喔~你去youtube看看很多開箱還是歐美的喔~

dktw2009

對於linkinpark大敘述有些部分我有點不同的看法, 參考看看

對於餐廳, 戲院等街景還沒漲上去的原因, 是因為"根本還沒絕版"x3 (很重要), "跟樂拚沒關係" x 3(還是很重要), 我也相信當絕版後一定會有漲幅, 但漲不會漲到像市政廳或更早之前那幾棟的誇張價位, 因為玩樂高的人大幅增加約是2010年之後, 因為樂高開始和迪士尼,漫威系列合作,以及推出忍者, 神獸影集,出人偶包和設計上更加精美等等, 而這些大幅慢慢加入的樂高迷,卻錯過了早期2007年開始推出的街景, 加上當時沒人預料這榮景所以囤貨遠遠不足所以絕版後大漲十倍, 而這批後來進入樂高坑的玩家, 也學乖了,幾乎都有入手街景, 所以預料市政廳後的這幾款街景絕版後不會漲得太誇張, 但絕版後仍是有一定的市場,尤其對更之後才進入樂高坑的人,而玩得起街景等系列的玩家,經濟能力都還可以, 譬如絕版後變9000,大多數的玩家還是願意收樂高不收樂拚

另外提到FB社團賣家或是店家為什麼不囤貨等絕版後漲價再來賣這個問題, 更是簡單, 我不是商人都可以理解, 做生意最重要的是甚麼? 就是資金和貨品的流動, 有流動就持續有差額可賺, 店家又不是資本額上億的公司, 可以囤個好幾千萬把資金卡死, 讓資金流動賺的錢比把資金卡死不動等絕版來賺價差還好賺, 至於你說街景6000擺出來一直沒賣掉? 怎不解讀成持續進貨持續有人買? 難道我看到台北樂高店家架上一直有貨,我就解讀成一直賣不掉?

最後, 樂拚也出了市政廳等等絕版街景, 但樂高市政廳就跌回原價了嗎? 如果有9000塊的市政廳請pm我, 我馬上買  

jeffery123

dktw2009 發表於 2016-10-6 22:14
對於linkinpark大敘述有些部分我有點不同的看法, 參考看看

對於餐廳, 戲院等街景還沒漲上去的原因, 是因為 ...

補充一點 美國雖然有人在賣樂拚(多數是在大陸的賣家再賣) 但樂高絕版品 完全沒有降價的趨向
一樣貴 我想盜版貨要撼動美國市場是不可能的

takeshi3011

dktw2009 發表於 2016-10-6 22:14
對於linkinpark大敘述有些部分我有點不同的看法, 參考看看

對於餐廳, 戲院等街景還沒漲上去的原因, 是因為 ...

我也同意10218,10232,10243這幾棟街景沒漲價是因為都還有貨，所以沒漲價很正常，至於有人要囤貨，我也只能說每個人玩法不同，目的也不同，買一盒買十盒端看個人經濟能力，買一百盒也跟我無關，我只要買得到我喜歡的就好，別人怎麼囤我管不到，自己開心就好，我也有幾個盒組是收兩盒的，難道這也算是等漲價要賣嗎？不見得吧，至於盜版影響到價錢，我個人是嗤之以鼻，我相信大多數同好都還是會買正版，正版的絕版品，就讓它過去，真的很喜歡就慢慢收集零件慢慢組，扣掉一些特殊件，完成80%也是一種樂趣

lyca

樂高作品到底是工業設計還是美術作品本來就有爭議
每個法官見解不同,樓主引用了一個法官判決樂高輸的案例,但實際上也有法官判樂高贏的案例
這些東西本來就有爭議,就看樂高遇到的法官怎麼判了
所以對樂拚的官司不見得會輸

lyca

lyca 發表於 2016-10-7 09:00
樂高作品到底是工業設計還是美術作品本來就有爭議
每個法官見解不同,樓主引用了一個法官判決樂高輸的案例, ...

舉個案例來說, 我現在說iphone 是美術作品, 所以以後每個做跟iphone很像的電話都侵犯我的著作權
你覺得這樣的論述是正確的嗎?
可能一半正確一半不正確, 在設計iphone功能時是做工業設計, 但設計iphone外型時是在做美術作品
所以或多或少都有美術作品的成分在, 就看法官怎麼認定了

takeshi3011

其實大家不需要把官司輸贏看得那麼重，難道官司輸了樂高就會倒嗎？不會吧，每個人心中自有一把尺，正盜版也各自有優缺點和擁護者，自己喜歡就好，不需要在意別人眼光，才會活得快樂