探討皇冠軍軍種正名問題

宅男專員

昨天跟版友84聊M群
因為我們兩個都是徵兵狂(雖然我兵力遠不及他....)
忽然聊到士兵的話題
我丟出一個名字:重裝士兵
然後討論了一陣
後來好像有點兜不上話題
才發現原來他的重裝士兵跟我的重裝士兵不太一樣
這情形好像也不是第一次發生
每個人對他的士兵都有個標準
不過要是一起討論時"形容詞"難免有些出入
所以我就有了"軍種正名"的念頭
不是要強制大家非得遵守一個標準
而是希望大家在互相討論時可以比較方便快速理解對方所說的軍種
SO....
原則上我以SET裡制式的皇冠士兵或其它軍種來討論

首先上面這種應該算是最常出現在SET裡的士兵
也是露天拍賣數量最多價格最低的軍種
因為他在著名的7094當中兩隻都是拿著深灰斧和盾牌
我都是稱他斧兵
大家認為應該如何稱呼他勒??
露天賣很大的皇冠士兵叫"露大兵"!?

接下來這種士兵就是5615夢幻SET人偶包裡面的中古武士

因為他身上的印刷看起來裝甲很少
感覺像是最輕裝甲的士兵
所以在克烈國就讓他當最廉價(世紀帝國標準)的矛兵
大家覺得如何呢?

我想大家最沒異議的就是這種士兵了吧
雖然有分深灰色腳跟淺灰色腳兩種版本
但他的角色都是一樣的
就是弓箭兵
有人有比較有創意的名稱嗎?

超級少~有夠貴~最晚出現的軍種就是他啦
2009年皇冠系列末代SET7079吊橋之戰裡面的士兵
因為當時在下有個癖好就是每種士兵都要收集20隻
所以當時拆開這盒SET看到這隻兵時
我就開始在想其他19隻到底在哪?
好家在他是弓箭兵的身體加淺灰腳和銀色三角頭盔的合體
零件取得不算太難
終究還是東買西買如願達成了
也是最讓我痛苦徵兵的軍種之一
離題了~7079中他是拿著銀色短劍
所以我都稱他劍兵

罪魁禍首出現了!!
他就是搞混我跟84兄的重裝士兵
這傢伙經過我重新整編
現在有40隻
基本上屬於步兵系(因為我沒辦法買40匹馬跟馬袍....)
克烈國尚未確定要讓他使用何種兵器
不過每人發一個三角小盾是確定的

毫無疑問!!他是騎士
或是騎兵
反正有"騎"的都跟他脫離不了關係....
我後來發現騎士有兩種



左邊沒有鼻子的是早期的騎士
腳是深灰色的
這種我只有兩隻
也就是克烈國大將畢亞基跟羅西
後來的SET幾乎都是右邊有鼻子的騎士
20隻通通拿來當騎兵(當然是忍痛買馬跟馬袍啦)
未來在克烈國的故事中這種有鼻子跟沒有鼻子的差異會是故事關鍵!!

目前皇冠系列SET中有兩種馬袍
有聽過版友說金甲(左)跟銀甲(右)馬袍
大家覺得應該叫什麼呢?


接下來還是跟"甲"有關的話題
上面的我都說是印刷盔甲
下面的叫銀色盔甲

話題回到頭盔
同樣也是聽版友提到的名字可掀式騎士盔

上圖為不可掀式騎士盔

銀色三角頭盔....
這個真的要請大家想想有沒有更好的名字了
熊熊一看很像"銀色三角褲"....

(左)長盾
(右)三角盾三角褲!?

希望藉此機會跟大家好好討論這些名稱
歡迎有興趣的同好一起提供意見
謝謝大家~

紅酒起司

這隻身體跟弓箭手一樣...
所以我都直接拿去當弓箭手...換個頭盔就好了




話說我沒看過金甲(汗)
不知在哪個SET出現的呢@@?
順便徵一個@@"

wjp

(左)長盾
(右)三角盾三角褲!?
。。左應該是圓盾，右是三角盾沒異議。

HANK

我的單位編制就滿簡單的! 只分劍兵!弓兵!輕騎兵跟重裝騎兵
劍兵我定義是步行手持劍
弓兵我就分成兩種!
一種是長弓另一種是短弓
輕騎兵跟重裝騎兵!我定義在馬鞍或馬袍
矛兵我很少編列!斧兵也是
我反而比較偏重長弓兵的射程
短弓兵的機動 !
輕騎兵的突襲重裝馬騎的近身戰跟劍兵的近身戰
呵!在下兵源稀少!
精兵一直是我最追求的
跟大家分享一下

沙洛佛克

實際上這種頭盔在中古世紀有做成可掀式

水滴狀的叫大型盾,三角形叫小型盾---參考武器屋

維維

我以武器命名~弓兵斧兵長矛兵~
然後帶可掀飾頭盔的就是騎士~不可掀的就是隊長= =
至於盾牌我就沒特別在意了~

便當豬

恩~~還有那麼多學問阿!!
[筆記] [筆記]
不過~我都沒注意那婆多!!

查理布朗

5615的那種身體，被我拿來當騎兵了

沙洛佛克

多補充一下

這種頭盔被稱為Armet的歐式雙層護面頭盔(約15世紀中葉大量使用)

dizzy

http://www.brickshelf.com/gallery/apsd28/show/2010012604.jpg
這隻身體跟弓箭手一樣...
所以我都直接拿去當弓箭手...換個頭盔就好了

紅酒起司 發表於 2010-1-26 22:27

到了后期TLG就不太严谨，头盔衣服乱搭配

国王马车里的是弓箭手头盔+LOGO衫，互换头盔，正好可以扯平～

查理布朗

9# 沙洛佛克

沙大說的沒錯，這種頭盔已經算是比較末期的騎士頭盔了...

84006238

你有些名子有點太長了啦。
不好記

我的步兵分為 ：
劍兵(配三角盾)
槍兵
斧兵
重裝步兵(劍槍斧都有)
超重裝步兵
十字弓兵
長弓兵(原火槍兵，到了帕奇改為長弓兵...)

騎兵分為：
輕騎兵
重裝騎兵(全配，我自訂裝備，可能和各位的不同)
步行騎士(馬不夠的都叫步行騎士。歷史裡的定義是"到戰場後下馬戰鬥的騎士")

宅男專員

http://www.brickshelf.com/gallery/apsd28/show/2010012604.jpg
這隻身體跟弓箭手一樣...
所以我都直接拿去當弓箭手...換個頭盔就好了




話說我沒 ...
紅酒起司 發表於 2010-1-26 22:27

弓箭兵的帽子不好買阿....
金甲馬袍是較早期SET7009裡面出現的
這組SET我也沒買到
後來露天有位賣家5匹賣799元才買到的

(左)長盾
(右)三角盾三角褲!?
。。左應該是圓盾，右是三角盾沒異議。
wjp 發表於 2010-1-26 22:39

骷髏軍有一種圓盾
說圓盾怕跟那個混淆說..

我的單位編制就滿簡單的! 只分劍兵!弓兵!輕騎兵跟重裝騎兵
劍兵我定義是步行手持劍
弓兵我就分成兩種!
一種是長弓另一種是短弓
輕騎兵跟重裝騎兵!我定義在馬鞍或馬袍
矛兵我很少編列!斧兵也是
我反而比較偏重長弓兵 ...
HANK 發表於 2010-1-26 22:39

我以武器命名~弓兵斧兵長矛兵~
然後帶可掀飾頭盔的就是騎士~不可掀的就是隊長= =
至於盾牌我就沒特別在意了~
維維 發表於 2010-1-26 22:57

恩...
簡潔有力的編制
直得參考

宅男專員

http://www.brickshelf.com/gallery/apsd28/show/2010012614.jpg
實際上這種頭盔在中古世紀有做成可掀式

水滴狀的叫大型盾,三角形叫小型盾---參考武 ...
沙洛佛克 發表於 2010-1-26 22:47

根據頭盔兩旁的浮雕來看確實是可掀式的頭盔
不過還是就樂高零件的狀況來探討的話
他是不可掀的
大小盾確實有此一說

多補充一下

這種頭盔被稱為Armet的歐式雙層護面頭盔(約15世紀中葉大量使用)
沙洛佛克 發表於 2010-1-26 23:05

感謝沙大的資訊
懂得真多啊

宅男專員

恩~~還有那麼多學問阿!!
[筆記] [筆記]
不過~我都沒注意那婆多!!
便當豬 發表於 2010-1-26 23:04

因為我比較龜毛...

5615的那種身體，被我拿來當騎兵了
查理布朗 發表於 2010-1-26 23:04

騎兵!!
加了盔甲也是可以

你有些名子有點太長了啦。
不好記

我的步兵分為 ：
劍兵(配三角盾)
槍兵
斧兵
重裝步兵(劍槍斧都有)
超重裝步兵
十字弓兵
長弓兵(原火槍兵，到了帕奇改為長弓兵...)

騎兵分為：
輕騎兵
重裝騎兵(全配，我自訂裝備 ...
84006238 發表於 2010-1-26 23:37

老大~
你的兵種也未免太多了吧
我這幾天正在濃縮兵種

RIDER_JERRY

基本上

古今中外的各種編制都存在著不小的差異

大致分為騎兵、步兵、弓兵：

騎兵無庸置疑就是騎馬的部隊
在軍隊中佔極為重要的位置
以速度取勝
適合衝殺和突擊
大多佩帶長槍和盾牌
以強大力道和速度將敵人撞下馬
中世紀晚期(1480年左右)
盔甲的製作已有長足進步
漸漸的騎兵已不再需要佩帶盾牌
但值得注意的是
在中世紀有著騎士
騎士可能屬於某個地方、勢力、部隊或國家
也可能是自由騎士
不受他人拘束
可能擁有有自己的領地
有權勢者可以出錢讓騎士為他們辦事或效忠
此為古代中國不常有的

步兵為步行作戰的部隊
是一支軍隊的中堅份子
可能拿槍、矛、斧、劍、盾牌
一般為軍隊中最常見、人數最多的部分
重步兵則為裝備較齊全的步兵

弓兵為佩帶弓(含長弓、短弓、十字弓)、弩、箭的士兵
適合遠距攻擊
也能掩護部隊殺敵、攻城
也是守城時不可或缺的部隊
但在近距攻擊時則較無殺傷力

RIDER_JERRY

(接下來借用一下樂宅大的照片)




斧兵、矛兵在下的叫法和樂宅大是一樣的

只不過在真的戰爭中步兵隊的武器大多是混用的(尤其是中國)

因為武器多樣較能面對戰爭中的各種變數

如果整個小隊用的全是一模一樣的裝備武器

遭遇敵軍攻擊時會更容易全軍覆沒

這個5615中的士兵

因為衣著挺華麗的
在下當做禁衛兵(一方面也是因為我只有兩隻... )

因為禁衛兵時保護大官、將軍甚至是國王本身的

在下猜想穿的氣派些也有可能(裝甲也不必過於重裝)

戰場上除主將外鮮少會有穿這樣的士兵吧 !



弓兵、弩兵、弓箭兵

不過在下覺得這種士兵配上短劍和盾也不錯看



2009的set中(7078 7079 7097)

上面三種士兵的身體、深灰淺灰兩色的腳以及圓盔三角盔全都混用

在下就不把他當作正規兵種

都把他配成2007 ~ 2008那樣(上面三種)

或當作穿著兵服的雜伕



重裝士兵部分

除了這種外

還常看到5615士兵加上裡面的盔甲(又分為戴5615中不可掀頭盔和三角盔兩種)

三個都叫重裝士兵吧 !






早期樂高其他顏色的這種頭盔(黑、淺灰、深灰)

都沒有鼻子

2007年這種新顏色出了之後

就出現了有無鼻子兩種

剛開始似乎說有鼻子的是瑕疵品

是製造出錯的問題

不過後來看到的全是有鼻子的
大概是將錯就錯吧



一辦來說大家都說是馬袍吧 ~

在下也看過說是馬甲或全罩式馬鞍的

在真實世界中較晚出現

一般只有國王或高級騎士佩戴的起

不過較能提供馬匹全方位的保護

中國最早大量使用於戰爭大概是宋金交戰時金兀朮的拐子馬




這部分在下都是把有印刷的給高階將領佩戴

銀色的給重裝士兵





上面兩種在真實世界都是可掀的

後者(不可掀)出現較早

前者則是晚期出現

重量差不多等於一個六歲小孩......



三角盔or尖盔


(左)長盾、水滴型盾、蛋型盾、大盾、圓盾、橢圓盾
(右)三角盾、小盾



樂高出的很多頭盔都沒符合史實

像KK的頭盔都是樂高公司自己設計的

可掀式騎士盔大概是除了基本的三角盔外最接近的了

(樂高公司還是有稍稍美化)

little armory的頭盔則較接近(水桶盔、尖鼻子可掀式盔)

84006238

我的劍兵都全配三角盾的

15世紀的騎兵應該沒再用長盾了，都和步兵一樣用三角盾或小盾才對

RIDER_JERRY

我的劍兵都全配三角盾的

15世紀的騎兵應該沒再用長盾了，都和步兵一樣用三角盾或小盾才對
84006238 發表於 2010-1-27 16:17

中世紀最常見、騎士最常使用的盾牌

形狀大致是稍微拉長三角盾的樣子

且有弧度、彎曲

紅酒起司

中世紀最常見、騎士最常使用的盾牌

形狀大致是稍微拉長三角盾的樣子

且有弧度、彎曲
RIDER_JERRY 發表於 2010-1-27 16:24

是指鳶盾嗎?

宅男專員

大家都討論到正史去了....
也好
多些意見可參考