玩樂天堂 pockyland

標題: 關於最近仿冒猖獗的問題... [打印本頁]

作者: leo454545 時間: 2015-7-3 21:19
標題: 關於最近仿冒猖獗的問題...
看了某篇特賣會的一些圖片
感覺像是某新成立的小批發在進行促銷活動~
全部都是二線品牌積木...

原本我已經習慣用各家品牌的積木來組成作品~
因為這篇廣告文讓我回想起我曾說過的話!

第13篇:
http://www.pockyland.net/forum.p ... p;extra=&page=2
(其實在玩樂天堂的管理者一直以來是以包容不抵制的方式對待二線品牌積木的玩家~
畢竟"玩樂天堂"確實還是要以正版積木為主來推廣!)

奉勸其他品牌的積木,廣告文還是別打太兇...
此論壇應該以樂高積木為主!

重點是:
還有最近一堆二線品牌積木開始仿冒樂高.或第三方MOC.甚至是國外玩家的作品~
(你想要PO自己原創作品就別稍為改良就仿冒別人的作品!)
(會對MOC原創者很不尊重!!!)
(為什麼現在很多MOC玩家就不再PO上新作?)
(因為中國大陸實在是很會仿冒MOC玩家的作品,而且還可以大方將其作品變成自己的販售商品)

建議那些二線品牌的積木...
自己去租個伺服器來經營自己的論壇!
別用樂高積木推廣的論壇資源來提高自已商品的買氣~

除非你想要花大錢辦活動並贊助商品!!!

PS:
原本就非常不屑樂高積木被商人炒高價格...
(玩具失去玩具的本質)
現在更唾棄竊取他人創意而成為商品販售!
(玩具被低價並劣質化)

總之希望樂高能回到低價變成正常的玩具而不是奢侈炒作品!
而二線品牌自己商品研發並原創別去仿冒他人作品好嗎?

作者: lyca 時間: 2015-7-4 07:24
樂高能回到低價變成正常的玩具而不是奢侈炒作品

這點不可能的
因為樂高後面有太多的競爭者,模仿者
所以樂高一定會走高價路線的, 這是市場區隔, 可以看到太多太多案例了

作者: leo454545 時間: 2015-7-4 08:19
這只是我內心的期望而已...
樂高能回到低價變成正常的玩具而不是奢侈炒作品

會將商品推至高價不是為了市場區隔...
而是商人為了獲得高利潤的手段!

不喜歡樂高為了省研發費用,將MOC玩家的作品當產品販售!
(既然您的MOC作品OK為何不自己販售?)
至少樂高要給開始販售的入選者一些版權費用~

作者: 小飛碟 時間: 2015-7-4 08:34
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作者: leo454545 時間: 2015-7-4 09:52

小飛碟發表於 2015-7-4 10:04
樂高不是打輸官司了嗎 ? 積木就是這樣 , 又不是只有樂高能做積木 ! levis也是第一個做牛仔褲的人 , 如果只 ...

我說的並不是積木獨賣版權的問題!
而且官司打輸就活該被仿冒嗎?
我也清楚積木現在已經沒有智慧財產權的問題...
而智慧財產權也只是保障該商品能夠在市場上獨賣而已!
我指的"仿冒猖獗"就是光明正大竊取"MOC玩家的作品"連這個都仿冒!?
中國投機商人持續扼殺竊取掉那些MOC創作者的好作品!
往後你再也看不到好作品分享在論壇上時...
這樣你就會很開心嗎?
過去我和你的想法是...
樂高積木憑什麼獨賣?
憑什麼壟斷市場?
當你在此樂高論壇有這個想法時...
麻煩自己去其他論壇或去經營其他論壇吧!
畢竟這裡是樂高積木為主的論壇!
樂高有贊助有經營有管理!
別再把仿冒這種行為無限上綱~
這裡有很多論壇成員做的努力和付出不是你一句話能否定的!
也等你有花大錢辦活動並贊助商品和無私付出時再大聲說話吧~

作者: 樂媽和小樂 時間: 2015-7-4 14:53

小飛碟發表於 2015-7-4 10:04
樂高不是打輸官司了嗎 ? 積木就是這樣 , 又不是只有樂高能做積木 ! levis也是第一個做牛仔褲的人 , 如果只 ...

牛仔褲看起來都差不多，樂高積木盒組卻都是工程師的心血創作，MOC玩家的創作也是，如果您做了一件很棒的作品，別人卻不說一聲就剽竊複製賺錢，您會覺得公平嗎？

作者: c2c10418 時間: 2015-7-5 06:34
目前討論分成兩部分，價格與智慧財產權：
先講前者：
樂高的定價的確逐年升高，或是一樣價格的set顆粒變少，
不過升高幅度不大，對照全世界物價上漲的趨勢但是還能理解。
至於消費者的入手價格也是受市場波動影響，早期75折是基本，
後來樂高逐漸受到注目，媒體採訪、舉辦展覽、名人加持等等，
樂高這種益智玩具受到推廣是玩家們所樂見，大家都希望喜愛的事物更多人一起參與。
不過這種蒙上流行性的東西也容易被認為有利可圖，開始炒作，
加上樂高也開始搞一些限量商品，有些授權商品的入手價格就飆高，
大概今年初是最頂峰，授權系列8折85折還不一定買得到，
其實以台灣的低所得水準以及娛樂選擇多樣化，這種價格很明顯是不合理，
玩的人有變多，但沒有到超多，甚至死忠的大玩家也沒有增加多少，
大概過那時段，上個月初授權系列75折都有很正常的入手管道了，
何況是city creator等系列的數量與價格一直穩定又合理。
我想價格就是各個玩家自己衡量，願意花多少錢買這組set，
結論：最多人一樣想法的價格，就是最接近市場成功交易的價格。

至於智慧財產權部分：
的確樂高在積木這部分似乎訴訟上取得不利的結果，
不過樂高在調整訴訟策略後，人偶部分目前階段是取得勝訴，
這對樂高無疑是非常鼓舞的，
一方面他們的法務團隊開始抓到這類智慧財產權該如何主張才會欸法院採信，
另一方面現在市場上人偶的價值高於積木顆粒的價值非常多，
我是不知道樂高這家公司對於他牌積木的set抱持怎樣的想法。
不過我的想法跟原ＰＯ較接近，
也就是想似於樂高已出的set有明顯抄襲的應該要抵制，論壇甚至不應該有任何開箱文情報文，
因為積木的初衷就是利用創造力把天馬行空的想像化為實際的作品，
如果我們願意接受竊取他人創意後的作品甚至拿來做營利行為，還大肆宣傳鼓勵大家購買，
那其實已經遠離積木玩具的初衷。
但是如果是他牌積木自己研發創作的set，當然還是可以考慮為宣傳開箱等情報文。
結論，歡迎更多積木廠牌投入這個市場，但前提是積木的初衷，也就是我們共同喜愛的核心價值要堅守，想像力與創造力。
至於不同品牌的品質與行銷手法等等是其他層次的議題，這邊就不討論了，當然這也是消費者可以自己購買的判斷依據之一。

作者: 小飛碟 時間: 2015-7-5 16:03
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作者: 小飛碟 時間: 2015-7-5 16:08
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作者: leo454545 時間: 2015-7-5 16:42

小飛碟發表於 2015-7-5 17:33
哪裡呀
哪一個玩家的moc被仿冒了
仿冒商還必須逐頁逐頁的編制說明書

BATISBRICKS:
http://search.ruten.com.tw/searc ... %AA+%BFn%A4%EC+2111

得高:
http://search.ruten.com.tw/searc ... %AA+%BFn%A4%EC+2111

對於你這種將仿冒完全合理化並無限上綱的人...
你根本什麼就不懂!
對你解釋也是白費唇舌!

作者: leo454545 時間: 2015-7-5 16:43
BATISBRICKS:
http://www.batisbricks.com/
(更正網址)

作者: 小飛碟 時間: 2015-7-5 21:12
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: madboy 時間: 2015-7-5 22:47
小飛碟是賣盜版商人的分身
不用理他

作者: leo454545 時間: 2015-7-6 05:56

madboy 發表於 2015-7-6 00:17
小飛碟是賣盜版商人的分身
不用理他

我覺得他的理解能力有問題...

作者: 小飛碟 時間: 2015-7-6 06:22
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作者: 小飛碟 時間: 2015-7-6 06:26
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作者: lyca 時間: 2015-7-6 07:50
我仔細看了一下樓主提的案例, 基本上這還是合法的
因為得高他侵犯的是產品的外觀設計這一項, 如果原作者要保障他的外觀設計
他必須先到智慧財產局申請新式樣專利, 獲得核准之後, 才能合法保護他的外觀設計
如果原作者沒有在公開之前去申請, 意思就是開放給其他人模仿, 原作者不可以再就此主張他擁有外觀專利
因此就這個案例而言, 得高是合法的

不過樓主也講到一個重點, 畢竟這是私人論壇, 擁有者有權力決定論壇要討論甚麼
所以我以後盡可能不會再提非樂高的東西了

作者: anonymous1 時間: 2015-7-6 07:57
中國商人厲害之處
就是做生意都想方設法壓低成本
仿冒別人的作品是其中一種
更令人驚奇的是
中國把這些仿冒品定義為「正品」
擁有中國智慧財產權的保護

這才是令我無言的地方

作者: rickyfitz 時間: 2015-7-6 08:04

c2c10418 發表於 2015-7-5 08:04
目前討論分成兩部分，價格與智慧財產權：
先講前者：
樂高的定價的確逐年升高，或是一樣價格的set顆粒變少 ...

現在樂高也是75折啊! 只不過熱門產品75折盒數少，一上市網路就要趕快下標，因為75折特價期限不長，我購買的2015 GRAND HOTEL 系列就是6000元打75折4500元購入的。

很多玩家之所以買不到75折，主因是追舊，經過半年，新品就會調價 0(小盒)~1200(大盒)。

在台灣有些絕版品價格炒的高，可以參考淘寶樂高專賣店，例如吸血鬼靈車台灣已漲價2400元，淘寶我找到價格含運1700元，國外網站我是不會使用他的付款功能，還有運費很貴，所以比較少購買!

作者: meowmeowmeow 時間: 2015-7-8 12:10
不買非Lego
死都不買

其實上官網買非想像中困難

作者: 泠泊 時間: 2015-7-8 14:54
個人也不贊成完全的仿冒，應該要抵制這種不良廠商
但以下跟開版大說的沒有關連，只是玩積木幾個月以來的心情抒發

我記得我小時候第一次玩樂高，是我爸媽買給我的
印象中是海盜的小SET
有一次我叔叔還帶我去花蓮的百貨公司
在專櫃裡買了一個城堡SET，當時我只覺得這積木怎沒有LEGO的標誌
但也不以為意,當下我還是玩得不亦樂乎，長大後才知道，那是他廠的產品
早在17年前就已經在台灣出現
而且還光明正大的出現在花蓮的百貨公司的專櫃裡

後來長大一點，我改玩模型到現在
今年3月，偶然間又買了一盒啟蒙的城堡SET
才又勾起玩積木的回憶，陸續將啟蒙的城堡SET都收了
也開始收樂高的城堡SET，但一打開露天拍賣的網頁
看到那價錢真的傻眼了，爬文後最喜歡的10193被炒到6千T
一組基本款城堡SET也要5千,小時後的夢想，海盜船要7~8千甚至破萬
一盒LEGO城堡SET的價錢就抵掉我全部啟蒙城堡SET的總和了

但剛回鍋積木的我，偶然之下在某個積木討論版(非本站)PO了他廠文
就慘遭眾多死忠樂高粉絲猛烈炮轟，妙的是那討論版並不禁止討論非LEGO產品
只是粉絲們太狂熱，好像我買了他廠產品就罪該萬死
所以我為了「融入」大家，雖然我覺得被炒家坑，被當潘仔噱
還是買了幾組炒作幅度沒那麼高的樂高城堡SET
幾個月來從組SET，到慢慢自己MOC做了幾個中世紀小屋
對我來講，自己MOC時，LEGO的磚跟他廠的磚，都只是建材
反倒是出現一種奇妙的狀況，我花大錢從必X站、露天買了一些樂高的磚
但在MOC時反而出現捨不得用的窘境，因為當一塊磚就要花你台幣2~5元時
你每蓋一片牆，小朋友就噴出去，心在淌血....
我只是一個領死薪水的小魯蛇，薪水夠養活自己+偶而買買SET，不是什麼醫生、富二代
但你不用樂高的磚，又有人要說話了，「原來用盜版」「還以為是樂高」一堆不削你的話都出現了

算了吧，玩個積木這麼累，還要分你用樂高，我用啟蒙、用萬格
你樂高你高貴，我啟蒙+萬格+樂高就是低賤，這不就是許多人的想法？

我不知道大家對玩具的看法是什麼，我只是一個長不大的男孩
只要是玩具，我都喜歡，對我來講，樂高是玩具，啟蒙也是玩具，田宮是玩具、威龍也是玩具
差別只是廠牌的不同

但在樂高積木這塊上，我真的覺得匪夷所思
也許是我玩模型，所以思想比較能跳脫品牌主義
你知道日本模型大廠，也是世界一流的模型廠田宮模型
一開始也是從模仿美國REVELL起家的嗎？
田宮獨創1/35比例，開創歷史先河，結果後來各廠陸續加入1/35比例
發展至今，威龍1/35的虎式戰車在質量、準確性、考證上早已遠超田宮
開放性的競爭，才能造就更好的產品出來
當樂高專利已過期的今天，去鄙視他廠玩家，個人認為是非常不可思議的

個人對完全的仿冒也是很反感的，像這類產品，消費者應該抵制才對
我只是對樂高積木這畸形的玩家生態感到不解，難怪玩樂高的人氣愈來愈少
看了開版大的文章有感而發，落落長寫了一篇，但全是我的肺腑真言

若本站不歡迎樂高+啟蒙+萬格+阿哩阿雜磚塊組合而成的玩家
那大不了不發文，不表任何意見就是了

作者: meowmeowmeow 時間: 2015-7-8 16:20

泠泊發表於 2015-7-8 16:24
個人也不贊成完全的仿冒，應該要抵制這種不良廠商
但以下跟開版大說的沒有關連，只是玩積木幾個月以來的心 ...

所以問題根本在價格

當大家可以用正常價格入手set/parts/mini figures
他牌生存空間就小了

我去歐洲日本他牌幾乎不存在
只有摩比和樂高兩種

就這情況我有和歐洲的零件賣家聊過
零件其實不貴 Lego 也是給與折扣店家
加上量大流動率高市場巨大

相反亞洲較為分散代理水貨商使大家覺得零件像寶物一樣
以我這一年的觀察新零件起碼有一半價格下調空間

也希望pocky以Lego 品牌為主
讓大家有多一點團購買Lego 零件的機會

一句到底
別讓樂高不高興

作者: kid74414 時間: 2015-7-8 21:50
說真的~你愛玩盜版是你家的事
但別汙染這裡的板~~還沒聽說過仿冒品還能反客為主跟人嗆聲的~~
希望板主能管控相關盜版發文~畢竟這邊是樂高論壇而不是積木論壇

作者: 小飛碟 時間: 2015-7-10 13:59
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kid74414 時間: 2015-7-11 22:00
這裡讓我見識到耍嘴皮子的厲害
你爽就好知道嗎

作者: 小飛碟 時間: 2015-7-13 05:05
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lyca 時間: 2015-7-14 10:16
為了怕人家說我支持山寨
特地把頭像換了,換成橘色的樂高拆除器
大家知道,每一個橘色拆除器就代表購買了一組大型的樂高set
這樣很忠誠了吧

作者: 武者魂剛 時間: 2015-8-2 15:09
之前去科工館看完世界遺產展,裡面賣正版
外面的精品區就在賣盜版了,超諷刺的說

真的自己研發的他牌不討論
記得這問題以前就小討論過類似的
結果姑息下去事情變得越來越嚴重的樣子?
換來賣場一堆盜版貨各種打壓,這樣真的對消費者比較好嗎??
買盜版本來就要低調了
我也後悔買過地雷盜版,但不會去無腦護航

現在只要盜版過頭一定會有一堆不明就裡的人要護航
就像台灣盜版的創世神嗆要告人那樣
結果告失敗了,還換來正版創世神關切,和一堆反盜版的抵制砲轟
笑死人

就看樂高總公司要不要走暴雪的模試先提告台灣盜版代理再告對岸
某個倒塔遊戲就是這樣被弄倒了,巴哈也是一堆死忠粉絲玻璃心碎滿地
暴雪的遊戲也是一堆人互抄說,誰是正版那就法院見真章吧
樂高也不是沒有告贏過的案例
http://www.pockyland.net/forum.p ... 6orderby%3Ddateline

是說在露天找到這個
這好像是迅猛龍大的MOC吧?不知有沒有授權?
說是正版MOC,但看那個賣場旁邊還賣他牌....
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21531217061728

作者: 武者魂剛 時間: 2015-8-2 15:18

meowmeowmeow 發表於 2015-7-8 17:50
所以問題根本在價格

當大家可以用正常價格入手set/parts/mini figures

台灣樂高貴在萬惡的代理
除非樂高總公司像台灣的魔獸世界那樣暴雪親自來台代理不給智X迪賺
或許價格會降低些?
畢竟正版樂高在台灣貴到很多人買不起

作者: Angel後裔 時間: 2016-9-16 11:56
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