LT8292 手動與電動並存～持續改裝中

leedan

       小弟一年半前，無意中於網路上接觸到p園，
才又重回已離開10多年的樂高懷抱，而之前入手
接觸的90%幾乎都是城市與創意系列。
       看到不少前輩們的介紹，對"不只是好看，還
能夠實際操作、連動"的科技系列，因為產生興趣
。在09年終於也跨入了科技系列，但是購入的都
是今年剛發行的幾組無動力(手動)套組，特別是
LT8259 推土機 這組我就購入了三組(這組真
的很好玩！！):48:" />" />" />" />
      而對於同系列有動力的套組就沒有接觸過
，在此想請教有購入2008年 LT8292黃色電動升
降機  這組的前輩與同好，其優缺點各為何？是否
值得購入賞玩。
       萬祈  前輩同好 與以解惑  再此表達感謝之意

sky820923

还是值得购入的
零件比较丰富 带一个小电机 电池盒
不过近年比较划算的套装为8275 8297 8294 8293
今年下半年的SET比较值得期待 8265 8258

宇治金時

我也是建議等下半年的幾款都推出之後再評估也不遲[]a12]dsdf52//.,]'

leedan

感謝 skv820923 、宇治金時  兩位同好的意見及推薦。

我有上網查過上述  8275 8294 8293 8297 四款套組
，8275 8294  這兩組評價都是很好，但是現在入手不
易，價格不便宜、也不好找。由於卡在預算及入手不易
，不然 8275 這組有遙控套件的，我個人倒是很想要。

而 8297 這組目前還算容易入手、價位也算ok(約3600
~3800之間 )、造型也不錯，曾經有打算購入，但是爬
文後覺得其功能不符合我的期望。故而放棄未購入。

下半年的 8258 8265 以目前放出來的圖來說，確實深
具吸引力，只是價位上......有難度:62:" />
真希望官方另外能出同款的無動力版本，不然那價位，
我真的買不下去。

而我會考慮  8292 這款當有動力的入門套件，是因為
容易入手、價位ok、造型不錯(雖然有點陽春就是了......)
上述這幾點都是我考慮的因素，只是單純從樂高官網上
查詢所得之說明書，並無法直觀的瞭解其優點、缺點
各為何?<==科技系列動力套件新手。
   
所以發文，想請教有入手這款 8292 套件的前輩同好們
，希望能廣為分享其優、缺點，做為小弟個人入手這組
套件與否的考量！

再次感謝  skv820923 、宇治金時  兩位同好寶貴的意
見及推薦。

leedan

呵~謝謝 同好 tomoto618 分享你寶貴的意見:52:

詳閱了你的回文我才發現，我在第三篇的回文中，
把 8292 誤打成8295 這組，而8292才是我想問
的套組，這是我的疏失，如今我已把第三篇打錯
套組編號的部份改正了，造成大家的困擾真是感到
萬分抱歉。在此獻上我的歉意。

不過 還是謝謝 同好 tomoto618 大方分享，自己
對於 8297 及8295想法及論點 ，對於不追絕版品
這一論點，我是深感認同。畢竟，"慾望是無限地，
而預算是有限"，錢要花在刀口上......。

9Show-lego

8292這部車，宇治金時有發表過評鑑好文，連結是：
http://www.pockyland.net/viewthread.php?action=printable&tid=12963

文章內有清楚的照片供您參考，宇治金時很貼心地照了各個角度，應該有足夠的資訊了。

leedan

謝謝 前輩 9Show-lego 你的指點，如果不是你貼出連結來指出  前輩  宇治金時
已有發表過評鑑好文，我真的是沒想到。竟然就有已評鑑過這組 8292了，我一
直想當然的，既然是屬科技系列。那評鑑應當也是發表在科技區，而我查過科技
區的所有文章並無所獲，因為發文提出問題來，沒想到卻是我自己的思維進入誤區.......。

感謝 前輩  宇治金時 所辛苦拍攝、發文的 8292 這套組的評鑑，內容非常詳細，
而 前輩  9Show-lego 隨後在該帖的回文中，也詳述出其優點、缺點。對於小弟
做出購入與否的決定有很大的幫助。

再此，也感謝熱心回覆解答問題的各位同好 前輩們。

bee

原帖由 leedan 於 2009-6-16 23:14 發表
謝謝 前輩 9Show-lego 你的指點，如果不是你貼出連結來指出  前輩  宇治金時
已有發表過評鑑好文，我真的是沒想到。竟然就有已評鑑過這組 8292了，我一
直想當然的，既然是屬科技系列。那評鑑應當也是發表在科技區，而我查過 ...

搜尋有時候會怪怪的,我常常都是第一次搜尋不到,再搜尋一次就會找到@@

9Show-lego

leedan真是太客氣了，P園就是有緣，所以才相聚一地，這一點應感謝Pocky的創站和各版主維護的辛勞，
至於8292是宇治金時努力造福玩家，我只是動動手指頭的新手而已，他可是貨真價實的資深玩家。

還是一定要祝福您買到理想Sets、並且玩得開心。

leedan

嘿～重覆發文、找不到文章、不小心按到結果打好的文章就不見了，這些我通通都有遇到。
該說這是新手發文必經之路嗎？果然有經歷過，發文等級經驗值就會成長。:48:

相對於單價較高的 "電動"，其實我比較喜歡"手動"，一方面是價位更讓人負擔的起，同樣的
價錢"手動"套組的機關明顯多樣化、一方面"手動"是比較有參與感。藉由親自動手轉動機關
，帶動齒輪做出各種動作，這是讓我想加入"科技"系列的初衷。

leedan

幾經波折，考量了版上　同好前輩們的評鑑與分享，在拍賣上終於找到漂亮的價位，
於昨晚入手LT8292這組，我第一次入手的"電動"科技系列套件。

昨晚回到家後，很高興的拆盒。打開一看，第一感覺是～疑？電池盒、馬達、輪胎、
還有做為第二種載運車模式的車斗裡的底板，怎麼都那麼小！心中不由想到，那組裝
完畢後整體應該也不大吧．．．．．．。

經過１小時快２小時的奮戰，終於完成第一種模式（升降機模式），實際把玩覺得還
算不錯，整體其實並不小，但是也發覺幾個缺點：
1.電池盒裝上電池後，車頭的荷載負擔變大（太重），前輪轉向變得不容易。
2.升降機構左右轉向時不容易定位，常有誤差（不是跑過頭，就是還沒到，切換電源
　時機不好捉住）。
3.車廂內該有儀表板的地方，除了方向盤什麼都沒有；只好用黑色6 *2零件，自行填
　補加裝。

sky820923

这位玩家 真是客气 非常谦虚！
8292这组是我很早之前收的 去年初
感觉还是比较基础的SET 与今年的8264比较类似
作为一个科技系列的玩家 我个人还是非常推荐8275 来作为玩科技系列的基础配备
将8292改为遥控玩起来还是比较有意思的顺便锻炼动手能力
至于8295 个人认为零件很丰富1100件 价格合适 作为零件补充还是非常适合的 (有大轮胎伸缩杆 以及很多基础件)

以下链接是我的一些作品 和 套装的视频 欢迎评价！
http://u.youku.com/user_show/id_UNDkwODA2ODQ=.html

leedan

　　懷抱著輕鬆愉快的心情，於昨晚接續前天的進度，進行第二種模式（載貨車）的組裝
，由於第一（升降機）跟第二模式（載貨車），其前面車頭轉向機構與車廂的組裝是完全
一樣的 (看到說明書時有種被騙的感覺，心中OS這未免太偷懶了吧．．．．．． ），所以
我們只需要先拆掉中間動力輸出轉換機構、後面的轉向承載、以及最大賣點的升降機構，
拆的時候順手做好零件的分類，反而省略了不少先拆、後裝的時間。

    　經過１小時半多的努力，終於組好第二模式。組裝完，二話不說先裝上電池、接上馬
達電源、啟動開關。這時就見，疑？怎車斗沒有升起來？原來，是我開關啟動錯誤，切換
到下降那邊；馬上切換到另一邊，這時車斗終於緩緩的上升．．．．．．。切切換換讓車
斗上上下下，把玩一番後。想到加裝  "手動"升降車斗裝置（與電動並存），又是一陣拆拆
裝裝，經過不斷試誤（問題點出在齒輪比，裝置錯誤，導致手動轉了好久，車斗才上升或
下降一點點．．．．．．真的是有動跟沒動一樣的一點點，而手動機構裝設的位置，與支
架的架法反倒是一下就找出最佳定位和方案，花了三個小時，才終於完成手動與電動並存
。採用電動模式時，手動的把手（齒輪）也會跟著連動，看了很有成就感；而手動時，只
要把按照說明書中組裝方式的馬達連動齒輪拔出（很好拔，２秒就ｏｋ，這算是另類快拆
嗎？），就不會影響到手動模式的運作。下次改裝的目標是手動與電動並存，但是不用再
拔馬達連動齒輪，而是採用"切換"的方式來解決並存的問題。希望能順利進行改裝，也期
望　前輩同好們，也能方享對於這點的解決方案。
　　打了長長的一大段組裝與改裝感想，期間免不了又不小心按到上一頁．．．．．．，
數據清空，只好重打一遍文章，痾～這真的是慣例了。在此感謝　前輩同好的耐心觀看這
篇關於小弟的新手入門心得文章，內中文筆有些紛亂、措詞不達意之處，萬祈　海涵。

shadowki

看到這一連串的文章
有種很愉悅的感覺
（小天使：妳在那裏湊什麼熱鬧:16: ）
［科技］對我來說是一塊幾乎不可能進入的領域
（小天使：你可千萬不要說出從小到大理化從來沒考及格過的家醜:76: ）
因為這不只是在金錢上的支援
而是在技術上的門檻
不過看到你們發自熱誠的珠字片語
實在是好感動
提供的連結也讓我看得好過癮啊:63:

leedan

回覆　同好SHADOWKI
　　其實我是電子＋電機＋機械　三項的門外漢，但是 "電動"科技系列，提供現成的馬達、電源、配線等等。造福了我這類的門外漢，其實說真地，對於：齒輪比、扭力這些原理我並不懂，我只知道會造成運作上的影響，但為什麼如果組裝成這樣會就一定造成那樣的結果（以我於上篇親身經歷的改手動與電動並存案例，就遇到因為先用小齒輪接大齒輪，結果造成轉好久，車斗才上升或下降一點點的問題；相對反其道而行，改採先大齒輪後在接小齒輪，結果轉一下車斗就上升或下降了）
。說的明白一點，就是一連串的試誤法的成果，使得原本：有問題發生、找到問題點、找出方法進而解決問題、改進解決方法((畢竟解決方法有很多種))，達成心中最佳配置。
　　相對於我也有接觸的城市、創意這兩種系列（ 這兩樣算是玩外觀、造型 ），這就是我"玩"科技系列（功能）的樂趣所在。與　前輩同好　分享之。

leedan

前言提到，小弟想改裝 LT8292 電動升降機成"電動"與"手動"並存模式，然而卻一直無法達成這個目標，始終還是要拔除直接連接馬達的齒輪零件，於手動模式時才能順暢轉動(不拔會導致馬達制動，難以轉動)。

　　昨晚，突然靈機一動，想到"升降機"模式時，中間部位有切換升降機上升、下降，左右轉動的機構存在。參考其傳動路徑，發現只要手動模式時不去切換到傳動(只會馬達空轉)，這時只要直接加裝傳動齒輪到：1.上升、下降；2.左右轉動  這兩條不同的傳動路徑，就能解決上述"電動"與"手動"並存模式的問題。

接著開始說明於"升降機"模式時改裝方式、改裝位置、及改裝所需用到的零件，如下列兩表所示：
改裝位置
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
英文名稱                                           我流中文名稱翻譯                 樂高編號      
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Beam 13                      　　　　       13孔  圓頭橫樑                    4522933┐→左右轉動
Beam 15                       　　　 　     15孔  圓頭橫樑                    4210687┘
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
T Angle Connector #2           　　   180度 平角連接管               4211567┐→上升、下降
Gear 36 Tooth Double Bevel           36齒  雙斜角傳動齒輪         4255563┘   
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


所需零件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
英文名稱                                  我流中文名稱翻譯               樂高編號               改造使用數量
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Liftarm 2 x 4 L Shape             2x4   L形技術零件              4141628            x1→左右轉動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Pin with Friction and Slots       圓孔雙向連接插梢              4121715            x3→上升、下降
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
TAxle 4                                   4號  十字承軸                     4211567            x2→上升、下降x1
                                                                                                                               左右轉動  x1
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Bush                                                圓軸襯(固定環)            4227155            x1→左右轉動
Bush 1/2 Smooth                    1/2  扁平軸襯(1/2固定環)  4239601            x2→上升、下降
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gear 12 Tooth Bevel               12齒 單斜角傳動齒輪          4514556             x1→上升、下降
Gear 12 Tooth Double Bevel  12齒 雙斜角傳動齒輪          4227155             x4→左右轉動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

改裝方式
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一．上升、下降
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1．請參看在8292-1-1說明書中，第15頁、步驟13→將一支「4號 十字承軸」直接插入，
     穿過 「180度 平角連接管」中的圓形孔洞。

2．將穿過之「4號 十字承軸」先串入一個「12齒 單斜角傳動齒輪」←傳動輪，再串入一個
    「1/2  扁平軸襯(1/2固定環)」←顧名思義是固定用，將「4號 十字承軸」直推到碰到前
     面的零件，這時要注意「12齒 單斜角傳動齒輪」必須靠在「180度 平角連接管」旁，並
     與「36齒 雙斜角傳動齒輪」成垂直連接狀態。
3．於「4號 十字承軸」的另一頭先裝上一個「1/2 扁平軸襯(1/2固定環)←一樣是固定用，
     然後再裝上一個「12齒 雙斜角傳動齒輪」←充當手動把手，可隨各人喜好與零件自己裝
     設，如此即完成"上升、下降"手動模式之改裝。

      <注意事項一>
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      經加裝此裝置後，會干涉到8292-1-1說明書中，第40頁、步驟24的後車燈與保險桿，
      這部份須自行發揮小改一下。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   

      <注意事項二，串接完成後，位置順序方向如下>
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      (車頭)←「1/2 扁平軸襯(1/2固定環)←「12齒 單斜角傳動齒輪」←「180度 平角連接管」
               ←「1/2 扁平軸襯(1/2固定環)←12齒 雙斜角傳動齒輪←(車尾)
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

小猴先生

感受到您想要分享的熱情
要不要加上圖片會更清楚喔
zi^18

leedan

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
二．左右轉動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1．請參看在 8292-1-1說明書中，第21頁、步驟6-2，完成此步驟後，把一個
    「12齒 雙斜角傳動齒輪」裝入「4號 十字承軸」中，將其推到「16齒 傳動齒
     輪」旁，接著按照說明書繼續組裝。

2．請參看在 8292-1-1說明書中，第39頁圖示，圖中「15孔 圓頭橫樑」與
    「13孔 圓頭橫樑」將是我們所要改裝的位置。

3．將三個「圓孔雙向連接插梢」裝入「2x4  L形技術零件」中，插入位置如
     右下圖：
                                                              ┌─┬─┐
                                                   (車尾)  │◎│◎│ (車頭)
                                                              └─┼─┤
           步驟4之「4號 十字承軸」插入位置 → │○│
                                                                     ├─┤
                                                                     │◎│
                                                                     ├─┤
                                                                     │○│
                                                                     └─┘
                                                                    (正視圖)   
     ◎：代表插入「圓孔雙向連接插梢」；
     ○：代表沒插入「圓孔雙向連接插梢」。

      <注意事項三>
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      露出連接插梢的地方，為圖示的背面。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                                                                              
      
4．將一個「4號 十字承軸」一端裝上「12齒 雙斜角傳動齒輪」←手動把手
     。然後參考"右上"的圖示，採用正視圖角度將未裝設充當轉動把手
     「12齒 雙斜角傳動齒輪」的「4號 十字承軸」另一端，穿過"右上"圖示
      的「2x4 L形技術零件」孔洞中；然後在另一端裝入一個「圓軸襯(固定
      環)」，使得轉動把手不會滑動走位，這時特別注意 「4號 十字承軸」
      不要推入到底，要保留一段空間好裝設最重要的一個「12齒 雙斜角傳動
　  齒輪」←動力傳動齒輪。

5．由於「15孔 圓頭橫樑」(上面)與「13孔 圓頭橫樑」(下面)這兩個零件是
　  上下平行的。所以我們只要將步驟4中已裝好之「2x4  L形技術零件」，
     直接裝設在車輛右側的「15孔 圓頭橫樑」從其車頭方向開始數過來第六
     及第七個圓孔既可。安裝方向請參考"右上"的圖示。
   
      <注意事項四>
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      裝設請注意圖示之"車頭"、"車尾"方向
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


6．終於到最後一個步驟了，將最後一個「12齒 雙斜角傳動齒輪」 ←傳動輪。
     (裝入步驟4中特別提到的， 不要將「4號 十字承軸」推入到底，要保留一段
      空間，這段空間現在就派上用場)，裝入預留空間，正好與步驟2中裝設的
    「12齒 雙斜角傳動齒輪」成垂直水平，這時才將「4號 十字承軸」推入到底
      ，如此一來正好固定能夠連動。
         
      <注意事項五>
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      不論有無裝設電池，當要手動運轉時，請記得將左側動力開關切換置中，
      不要切換到旋轉或上升，那會導致手動轉不動。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

補充遺漏改裝位置
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
英文名稱                        我流中文名稱翻譯            樂高編號      
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gear 16 Tooth             16齒 傳動齒輪                 4211434 →左右轉動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

備註：說明用資料來源，引用自LEGO官方網站
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
說明書：8292-1-1←升降機說明書1_1(引用其中組裝圖示，說明自己改裝步驟)
http://cache.lego.com/bigdownloads/buildinginstructions/4528985.pdf

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
8292-2-2 ←載運車說明書2_2，參閱P39、P40兩頁之樂高零件編號表。
http://cache.lego.com/bigdownloads/buildinginstructions/4528989.pdf
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

leedan

[quote]原帖由 drsome 於 2009-6-26 22:29 發表
感受到您想要分享的熱情
要不要加上圖片會更清楚喔
zi^18

回覆　同好drsome
       感謝你的寶貴意見，我也知道有圖比較好，畢竟科技系列比較複雜，有圖都不一定看得懂了，
之前看了許多p園前輩的科技鑑賞與介紹，老實說我也只看的懂3成左右，直到自己親自開始進入科
技系列的領域，才慢慢明白，喔~原來是這樣阿!更不要說是像我這樣打了長長的一段文章，卻沒有
圖輔助說明(第二篇附有官網說明書連結可下載，這樣一來就有圖來輔助理解我想表達什麼，只是要
麻煩觀看這篇文章的   前輩 同好們，請自行下載說明書!感恩!)，礙於個人條件有限，我已經儘我所
能淺顯表達了，也努力用線條畫出簡單示意圖，如果造成大家解讀上的困擾，在此 獻上我的歉意。