玩樂天堂 pockyland

標題: 樂高在中國對樂拼提出訴訟 [打印本頁]

作者: anonymous1 時間: 2016-9-23 11:15
標題: 樂高在中國對樂拼提出訴訟
http://brickset.com/article/2364 ... t-clone-brand-lepin

樂高公司已經證實，在中國的法院對樂拼公司提起民事訴訟。

看來樂高受不了樂拼一再仿製他們的產品，而且還變本加厲，
連當季的產品也直接仿，不再等到樂高換季才仿。
不過訴訟的地點是中國，所以這篇文章底下，有些網友認為樂高應該會敗訴。

作者: moonactor 時間: 2016-9-23 14:33
也該抓了

作者: 阿兔 時間: 2016-9-23 15:18
小弟純粹就這篇報導觀察出幾點如下：

1. LEGO對樂拼於中國採取民事行動，且有一些案件可能在一年內出爐，LEGO可能期待其具有指標意義。

2. LEGO可能對樂拼採取定暫時狀態假處分，目的係使訴訟過程中樂拼不得銷售其產品。

但小弟仍認為有幾點其實對LEGO而言可能還是一場苦戰，如下：

1.樂拼製造工廠似乎有多家並存，查緝困難。

2.樂拼商標未必有侵權(也有可能根本沒登記)，LEGO的訴訟應該系主打智財權部分，但這方面的認定基本耗時費力，且沒有絕對標準。

3.再者，若樂拼直接換一家公司及負責人繼續生產，也只能再另起訴訟。說穿了，這訴訟可能會相當漫長。

但是，這也可以凸顯出一件事情，LEGO有意處理侵權問題。

最後提醒幾個觀念
我國並不罰購買仿冒品者，但是販售者就不一樣了，請參照著作權法、商標法。
而如果您是向國外購買寄回台灣，也可能將觸犯著作權法第87條。

作者: kuc 時間: 2016-9-24 00:41
其實我覺得有沒有勝算樂高其實心知肚明，內文提到預估從調查到一審結果大約需要一年，而期間仍不能禁止繼續仿冒跟販售，(當然一審結果未必滿意而且誰說不會再上訴脫個幾年)

但是國內外的樂高社群內都已經分成兩派了，一派仍然擁護樂高;一派覺得買便宜盜版的是對荷包比較友善的一種新選擇，樂高為了前者也必然要有動作，不然有的人會誤以為這是樂高默許的，甚至慢慢的被盜版商誤導(絕版的漲成天價不能成為仿冒合理化的藉口)，再這樣下去樂高的支持者跟消費者會流失，所以在下以為這次的動作是樂高的一種高調的公開聲明，即否認他們默認接受盜版的正當性，多少也鞏固支持者的信心，最末段樂高也請大家把這則信息傳播出去，讓大家知道樂高對於盜版不是沒動作的。

作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-24 10:15
本來很期待樂高可以告贏樂拼~不然說真的都覺得快沒價值了~
但昨天看到某店家在臉書上PO了此文

樂高已對樂拼提出告訴，也被法庭接受了
不過在這一年的審理期還是會看到樂拼的東西在市場上販售

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-24 11:17
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作者: 小飛碟 時間: 2016-9-24 11:30
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作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-24 13:34
我覺得這個提告的應該要有另類的思維~
1為什麼盜版的那麼多品牌有德高~博高~SY~品高~巨像等等的山寨卻只告樂拼?

個人覺得唯一的問題在於樂拼的品質的提升
確實影響了樂高

而我覺得他可能會說他只有仿冒外盒還有說明書
可能會說他是生產積木零件
你自己回家組裝的

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-24 20:06
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作者: cc30216 時間: 2016-9-24 21:30
我是覺得不滿樂高價格那麼高....可以拒買樂高的產品轉而買其他的ˊ玩具或其他的積木,但是樂拚這一些是直接抄襲樂高的設計與圖片,這已經太超過了,最後如果能導出"我很喜歡樂高但因為樂高價格太高所以我買跟他一樣但價格低廉的盜版來教訓樂高"這個想法的話,不是很奇怪嗎.........最後不喜歡直接拒買即可,自然會因為人數少而價格會降低瞜.

作者: chixi 時間: 2016-9-24 21:51

linkinpark6259 發表於 2016-9-24 13:34
我覺得這個提告的應該要有另類的思維~
1為什麼盜版的那麼多品牌有德高~博高~SY~品高~巨像等等的山寨卻只告 ...

什麼叫只仿冒外盒？還有說明書？

說穿了，樂拼就是樹大招風，一些當季的set也在仿，很多還是有第三方授權的。

作者: chixi 時間: 2016-9-24 21:57

小飛碟發表於 2016-9-24 20:06
你想太多了！這個著作權很難用在樂拼。原因是這些小積木是合法製作的，因為積木顆粒上沒印 LEGO。就無法 ...

玩歸玩，書也要讀一點。

這種好笑的想法就別講出來。只生產積木是合法的，樂高之前輸這一塊，這也是合理的。

圖片一樣、說明書相似、連第三方授權也一樣，你以為星戰的字樣可以隨便打在外盒上讓你販售嗎？

樂高告不告的贏，決定在什麼地方告。

作者: chixi 時間: 2016-9-24 22:05

kuc 發表於 2016-9-24 00:41
其實我覺得有沒有勝算樂高其實心知肚明，內文提到預估從調查到一審結果大約需要一年，而期間仍不能禁止繼續 ...

我覺得殺雞儆猴才是重點。樂高如果放任不管，一來，勢必影響銷售量。二來、第三方授權是否會不滿。

作者: anonymous1 時間: 2016-9-24 22:06

linkinpark6259 發表於 2016-9-24 13:34
我覺得這個提告的應該要有另類的思維~
1為什麼盜版的那麼多品牌有德高~博高~SY~品高~巨像等等的山寨卻只告 ...

為什麼盜版的那麼多品牌有德高~博高~SY~品高~巨像等等的山寨卻只告樂拼?

因為樂拼連當季的產品都仿，別家的還不會這麼直接。

個人覺得唯一的問題在於樂拼的品質的提升
確實影響了樂高

樂拼磚的品質，看了網路上大家的說法
確實比其他山寨品牌有更大的提升

不過訴訟地點在中國，不知道中國會不會打自己的小孩給人看？

作者: chixi 時間: 2016-9-24 22:15

阿兔發表於 2016-9-23 15:18
小弟純粹就這篇報導觀察出幾點如下：

1. LEGO對樂拼於中國採取民事行動，且有一些案件可能在一年內出爐，L ...

侵權已經很明顯。不像之前樂高提告生產積木的那個案例。

真的有作為，根本不需查緝工廠，因為工廠仍可生產合法之積木。規定交易平台直接下架樂拼產品即可。

商標沒侵權，但是產品（完成品）、包裝、百分之百侵權。

這就要看當地執法嚴不嚴厲了，不管再換幾家，這類產品的銷售模式，交易平台還是重點。

樂高在什麼地方提告才是關鍵。

作者: jeffery123 時間: 2016-9-24 22:17

chixi 發表於 2016-9-24 21:57
玩歸玩，書也要讀一點。

這種好笑的想法就別講出來。只生產積木是合法的，樂高之前輸這一塊，這也是合理 ...

跟他認真你就輸了
一整個就盜版商阿隨時隨地都在替樂拚打廣告
數不盡的神奇的論點
然後還一天到晚義正嚴辭地罵炒作樂高的人他自己市政廳不就賣19000 典型得了便宜還賣乖的人
這種人不多見了科科

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-24 22:25
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作者: meowmeowmeow 時間: 2016-9-24 22:34
小X蝶驚呆了

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-24 22:43
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作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-24 23:10
上個禮拜看有人鬼屋都拿出來賣13000左右還沒人買~剛去露天看了一下~原來樂拼也出鬼屋了~

我喜歡正版的樂高~但ˋ是討厭炒家

最近因為樂高告了樂拼

就有些賣家就在那邊又在說東西要絕版了絕版品要漲了~趕快買

這種話聽聽就好~等告成功再來買也不遲~

避免成為最後一隻白老鼠~炒家都把貨出給你喔~

記得買自己需要拆的盒數就好了!

作者: chixi 時間: 2016-9-24 23:56

小飛碟發表於 2016-9-24 22:25
所以我說樂拼改個圖跟字母就可以了
star 可以改個 start
封面重拍即可

所以我說多讀點書。

你以為改start war就沒事？顏色、字型一樣的話，你看看會不會有事？

圖片自己拍？如果自己拍的話，但是外型也是一樣，你看看會不會有事？

如果照你講的話就可以避開商標、智財侵權的控告。

那這世上就不會有那麼多這類的新聞了。

唯一看似可以避免的，就是盒子外觀無上述元素，放一樣相容的磚數，買家自己找說明書拼。

我要是樂高的話，我就開發幾個可以申請專利的特殊磚，玩死這些高調的盜版商。

重點是看那提告才是關鍵。商標、智權才沒有你想的那麼簡單。

作者: fourmeat 時間: 2016-9-25 00:03

小飛碟發表於 2016-9-24 22:43
所以這亂象一定要有人出來維持正義
避免再漲上去
樂拼就是正義的一方

要是覺得美金太貴，是不是也應該找個印刷廠印一印來主持正義

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-25 00:05
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作者: chixi 時間: 2016-9-25 04:39

小飛碟發表於 2016-9-25 00:05
告得嬴再來說吧
連國外留言
都說告不嬴

連基本商標、智權的常識都沒有。
繼續你好笑的言論吧。
玩樂高不是讓人變笨的。

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-25 08:51
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作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-25 09:02
就事論事討論不要吵架喔~~~~~~~~~~~~~

作者: 84006238 時間: 2016-9-25 15:00
全力支持樂拼就對了

作者: 戴樂高買玩具 時間: 2016-9-25 17:17

84006238 發表於 2016-9-25 15:00
全力支持樂拼就對了

問題是你從來沒買過啊~

作者: 戴樂高買玩具 時間: 2016-9-25 17:21
好啦,我想我們都是先禮後兵的,這邊再提出一次板規喔

6.請勿發表涉及人攻擊之言論,粗俗不堪或挑釁、謾罵...等傷人及針對性之話語之內容

6-1.未具備具體事證，不得以任何形式於本站發表任何侮辱或損害其他網站、事業、組織、人士、本站及本站會員名譽、商譽或其他權益之言論，違反者，版主、管理員、糾察員或站長得逕行刪除該等言論，並視言論之侵害嚴重程度得予以停權或撤銷會員帳號。其言論經版主、管理員、糾察員或站長評估有損害之虞者，亦同。

爾後將不再提醒,直接照規定處理,請各位自重與珍惜環境啊.

PS:其實網路上虛虛實實,理性討論即可,你也不知道電腦那一端是甚麼人與有何真正目的,
不用太認真去看待的,與各位P友先進共勉.

作者: boukenger 時間: 2016-9-25 21:40
雖然有暴雪在中國告贏游易的先例
但是那也是因為暴雪跟合作廠商網易合作一起提告才打贏官司
否則的話一般外商要打贏這種"抄襲"官司是難如登天
所以如果樂高要告贏樂拚除非跟中國的協力廠商一起向樂拚提告
若樂高想獨力提告基本上就是這樣

樂拼除了樂高的城市系列沒有出仿品之外其他的根本全copy
(連科技系列那台Porsche 911 GT3 RS都出仿品)
這種吃相難看的行為樂高的確該採取法律動作
(雖然應該是很難告贏啦畢竟是在中國)

作者: anonymous1 時間: 2016-9-25 22:12

好啦,我想我們都是先禮後兵的,這邊再提出一次板規喔

我是無辜的，別開槍

言歸正傳
中國法院判決的邏輯是獨步全球的
有興趣可以自行google[本田CR-V和雙環來寶S-RV]、[蘋果apple與深圳百利]
其他不用多說

作者: boukenger 時間: 2016-9-25 23:29

anonymous1 發表於 2016-9-25 22:12
我是無辜的，別開槍

言歸正傳

暴雪是因為跟中國當地廠商合作才告贏抄襲案
否則一般來說外國廠商要告贏這種抄襲官司幾乎不可能
也無怪乎樂拼還是照出"新品"

仲有球證、旁證、足協、足總、足委，全部都係我嘅人，點同我打呀？

作者: anonymous1 時間: 2016-9-25 23:55

boukenger 發表於 2016-9-25 23:29
暴雪是因為跟中國當地廠商合作才告贏抄襲案
否則一般來說外國廠商要告贏這種抄襲官司幾乎不可能
也無怪乎 ...

仲有球證、旁證、足協、足總、足委，全部都係我嘅人，點同我打呀？

觀眾也是...

作者: timchen5188 時間: 2016-9-26 10:27
或許樂拼品質變好，足可與樂高一拼.....
或許樂拼出了很多便宜的樂高絕版組，讓大家圓夢....
但想遠一點
如果樂拼這樣蠶食鯨吞把樂高打垮了
難到就是玩家們樂見的嗎?
其實玩盜版無可厚非
但這樣明目張膽的盜板
實在太扯了............

作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-26 12:42
樓上的有點太誇張了~樂拼隨便就可以把樂高打垮的話..................
而且不是說很多人都不削買樂拼
納這樣樂高怎會垮?
會垮還比較有可能是一堆囤積的人搞得

作者: 七瀨優 時間: 2016-9-26 17:59
坦白說我是蠻支持山寨那塊......別問為何
因為我想玩.....這個理由可以嗎...?
雖然我有買了不少lego的
但是每一款都想玩想收集的話.....說真的很傷...

每次常常都聽到很多人說lego是有錢人玩的.....真得很感慨...

為何那麼多不肖的商人要把價格炒到大家非玩對岸的不可呢...
這就是問題點了

雖然說這不是玩山寨的正當理由
但是.....這是現實好嗎?

你們想賺我也想玩阿......

作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-26 18:15
我另外覺得~樂高告了樂拼後
未來可能會為了挽回一些市場
可能將來有機會重出一些絕版街景喔
這也不是不可能
就拿前陣子的聖誕節系列的就有直接重出
所以我在想未來搞不好轉角咖啡~綠色商店~市政廳~市場大街~等等絕版系列
都有機會來個重出江湖
總之這段時間不要再去買絕版的商品
新出的先買回來過過癮就好了
或是山寨過過癮就好了
除非你錢很多~但這種玩家應該是少數那麼幾個
剩下口袋不是很深的玩家不要去幫人家解套喔!
買自己要拆的盒數就好了
絕版商品就先等看看樂高告樂拼的後續吧~
千萬不要被一些賣家說樂高告樂拼了~絕版商品會再漲
這種話術給騙喔

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-26 18:21
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作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-26 18:37
樂高不會吃鱉~應為還是會有人買樂高~
吃鱉的是炒家~囤貨的
看這段時間多少人在網拍社團低價想趕快賣出
大家喜歡的是錢
不是LEGO
在沒有樂拼的時候
LEGO確實算是可以增值或是有些價值
但樂拼出來後
LEGO已經沒價了
就回到純真的玩具~
我愛樂高~謝謝樂拼~

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-26 19:13
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作者: 七瀨優 時間: 2016-9-26 21:51
太多不肖的有錢人把樂高當做賺錢的工具,然後一買就買個幾箱來屯....

如果台灣樂高的價格沒那麼誇張的話.......我相信根本不會有太多人玩對岸的....問題是
花個1300能玩到6000~7000元的SET......何樂而不為

我是真的想玩樂高...但是.............台灣的價格太會吵了,像之前的蝙蝠車....從8000到現在的13000左右....誰的問題?

玩樂高是玩創意不是玩死自己好嗎?

看了某些人的說法...我不能說不對....不過玩對岸的積木.....礙到了誰???

真正玩樂高的玩家不會在乎別人玩的是啥東西

我也收集了很多PVC跟聖鬥士,我也不會因為有山寨而去討厭,因為我怎麼玩都沒礙到人,別人也沒礙到我,之後價格如何,絕對都比樂高的價格還來的沒價值,那又如何?因為我玩的是正版!!!不是盜版,因為我玩的都在自己家中,又不是拿來跟別人比較!

我想問問大家.......你們究竟是拿樂高來娛樂自己還是拿樂高來當成做生意的手段!?

我是再玩玩具,玩積木!!不是被玩!!

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-26 21:59
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作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-26 23:31

小飛碟發表於 2016-9-26 21:59
你的觀念完全正確
甚至其實往後不必再把樂高說是正版了 , 其他就是盜版
直接改說樂高牌啟蒙牌樂拼牌

前面說的很棒~結尾說樂高模仿樂拼這邊有點虛掉了~~~~~~~~~~~~~

作者: 七瀨優 時間: 2016-9-27 11:29

小飛碟發表於 2016-9-26 21:59
你的觀念完全正確
甚至其實往後不必再把樂高說是正版了 , 其他就是盜版
直接改說樂高牌啟蒙牌樂拼牌

最後一句話我是不太認同

但是我覺得這邊"既然"是叫做"玩樂"天堂
就不應該去區別的太誇張

也許玩山寨不好,但是也沒人玩的ˊ很高調,反之玩正版的處處去反

我不懂這是存哪種心在反對

我自己本身玩的東西很廣
但是玩的東西都有山寨的,可是我也沒因為有山寨就不高興

正所謂一分錢一分貨

正版盜版的材質分別大家都知道
也許某些人是存著我買這款花了多少,怎麼可以讓別人花少少的就玩到相同感覺的東西之類的

我認為正版盜版是存在於法律的問題,不應該存在在我們這些真正想"玩樂"的玩家身上
還有我幾乎都玩正版的東西居多,別認為我都是玩盜版的!!
如果真要講正盜比例是9:1
甚至可能還不到1!!

我是一個日版狂!!幾乎我都只收日版為主,代理的少之又少!
但是我不會因為自己的關系去影響別人要玩的感受!!
請互相尊重!!

作者: 小飛碟 時間: 2016-9-27 17:01
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作者: dktw2009 時間: 2016-9-27 21:33
加油~樂拚市場就需要你們撐起來就對了

作者: ahealthy 時間: 2016-9-30 00:00
其實，我感到非常的意外和驚訝！我本來以為大家會一邊倒的支持樂高的，沒想到現在......科科...

作者: ahealthy 時間: 2016-9-30 00:03

七瀨優發表於 2016-9-27 11:29
最後一句話我是不太認同

但是我覺得這邊"既然"是叫做"玩樂"天堂

“我認為正版盜版是存在於法律的問題,不應該存在在我們這些真正想"玩樂"的玩家身上”
這句話說的真好！！！
希望大家可以爭論但是不要忘記這個底線或者說原則！！！
大家都是要來玩樂的而已......

作者: ahealthy 時間: 2016-9-30 00:06

小飛碟發表於 2016-9-25 00:05
告得嬴再來說吧
連國外留言
都說告不嬴

我記得lego很多磚塊在中國是有購買專利的，在官網可以查得到的！
只是不知道這個單獨磚塊的專利是不是可以成為整個產品的侵權證據...？

作者: 宋智樂 時間: 2016-9-30 08:23
想要挽回現在的局勢樂高勢必要考慮是否復刻絕版舊set
只是這麼做的話.對一些有屯貨的人會衝擊到!
但是這也沒辦法...樂拚連剛出的set都能抄了!
我是不懂那些鼓勵盜版的是怎ˋ樣拉
我只能跟你說會買盜版的還是會買
不會買盜版的永遠ˋ不會買

樂高告輸樂拚我看也不意外
蘋果原廠都能告輸了!
只能期待樂高復刻了.....

作者: 七瀨優 時間: 2016-9-30 11:33

ahealthy 發表於 2016-9-30 00:03
“我認為正版盜版是存在於法律的問題,不應該存在在我們這些真正想"玩樂"的玩家身上”
這句話說的真好！！ ...

哀...近年來我只要遇到朋友說我有在玩樂高
幾乎他們都會說
樂高?很貴耶!!!幾乎是有錢人才玩得起的東西了
等等之類的話

可見樂高真的對想玩的人有吸引力!!但是又因為價格被炒作跟不合理的售價所導致這個問題
而我本身也收了不少東西,但原則上自己高興就好,管別人收集什麼或玩什麼

玩具模型 PVC 樂高等這些都是拿來"玩樂"用!!而不是比較用!!

但是呢....總是會有一些人因為自己玩的是正版就感覺很高尚似的心態拿出來罵別人玩盜版的
當然也是有囤貨的不肖份子ˊ為了炒作價格而罵!!

但是這個論壇叫做"玩樂天堂"不然可以改成"樂高"天堂或"正版"的天堂好了

作者: goblin53 時間: 2016-9-30 12:31
我覺得樂拼若是如板上說的品質不錯，其實應該走自己的品牌，停止盜版行為，世界高手很多，自行設計set其實一點也不難，樂高既然定價高，就做低價位的區塊，市場也是很大的，toyota沒有bmw高級，但是賺的不會比較少！重點是停止盜版行為，不然連牌子端都端不上檯面。

作者: anonymous1 時間: 2016-9-30 12:42
標題: RE: 樂高在中國對樂拼提出訴訟

宋智樂發表於 2016-9-30 08:23
想要挽回現在的局勢樂高勢必要考慮是否復刻絕版舊set
只是這麼做的話.對一些有屯貨的人會衝擊到!
但是這也 ...

樂高...應該很難再復刻舊set
因為樂高把自己定位在「高品質」的「玩具」
多數的產品主打客層是「8歲左右的小朋友」
保持「創意」是他們的精神

也正是因為如此
所以就算不是樂高主打客層
也會被樂高的創意及品質吸引
所以自然而然就有人嗅到商機
進而開始囤貨
因而將樂高產品價格持續推高

說實在的，樂高賺的是賣出當季產品的收益
而非「轉賣」「囤積」商品的利益

七瀨優樂高?很貴耶!!!幾乎是有錢人才玩得起的東西了

這句話，根本就是刑法上的「打擊錯誤」

作者: yuming0524 時間: 2016-9-30 13:04
我是覺得這邊叫玩樂天堂但後面也註明亞洲最大樂高論壇，所以理論上還是以樂高為主，另外買什麼是個人選擇，沒甚麼好說嘴的，但對反覆鼓吹別人買盜版的，碰到有不同的聲音就直接說別人事炒家的理論也很不以為然，樂高真的賣得有點貴，所以很多玩家都安靜的看，希望能讓真正想玩樂高的留下來，以賺錢為目的的快脫坑，所以才比較沒人講話，甚至有反串的，但說實話盜過頭的話，樂高可能會改變策略賣得更貴，專打高消費市場，畢竟打價格戰是打不贏盜版的，也有可能放棄想積極攻占亞洲市場的決心，顧好歐美市場就好，屆時亞洲的鋪貨量少，價格也不一定會理想，另外試想你的工作或周遭環境對創作這個概念比較有關聯，應該也會對盜版的反感，會抨擊盜版的並非都是以天龍人的心態自居。

作者: 七瀨優 時間: 2016-9-30 13:39

yuming0524 發表於 2016-9-30 13:04
我是覺得這邊叫玩樂天堂但後面也註明亞洲最大樂高論壇，所以理論上還是以樂高為主，另外買什麼是個人選擇， ...

如果可以我還真希望對岸能出一些樂高沒有的主題....像是遊戲類的或動漫類的

最近買了一組海賊王的人偶說真的作的不算差....

不過也要看這些廠商願不願意自己創做了,花錢買創作看他們要不要

作者: linkinpark6259 時間: 2016-9-30 18:24
樓上的樓上大大說到盜版越多，樂高說不定改變策略賣更貴，這個邏輯我覺得非常的不通
你價格更貴，樂拼更低價賣，大家不都更買樂拼了嗎!?
所以你這個想法不是很順暢@@
另外還有其他更樓上的大大說到樂高不可能會複刻舊街景，這個我持著另一個看法
畢竟其他的樂高商品也是有複刻在出，所以舊街景再出也不是不可能
況且你不出，假若樂拼沒倒繼續賣，你為何不重出?
我鼓勵口袋可以的情況下買正版
但被炒到兩三萬一棟的就不鼓勵買正版了，不然只會癢壞更多囤家!
另外還是呼籲這段期間買正版的樂高街景，只買自己要拆開玩的，
別再想要買個好幾棟來囤等著以後賣
市場變了!被樂拼改變了!
別在想一棟能漲到一萬以上或更高了
就算有買的人也不會多了!
看看市政廳之後該漲的街景到現在多久了還在六千!!!
看看這段時間臉書拍賣社團多少人拋出街景!
無論是已組或是全新的價格都沒在以前那麼高了
而且看看下面喊收的都沒人再喊了~
切記不要被賣家洗腦說樂高告樂拼
絕版商品要在大漲趕快買!~~~
千萬別被話術騙了喔~
很多市場先知先覺的贏家
都把之前囤的商品出掉了~別再傻傻去屯喔

作者: 七瀨優 時間: 2016-9-30 23:22

linkinpark6259 發表於 2016-9-30 18:24
樓上的樓上大大說到盜版越多，樂高說不定改變策略賣更貴，這個邏輯我覺得非常的不通
你價格更貴，樂拼更低 ...

基本上在真正經濟許可的範圍下當然正版的是最好的~

不然我也不會買了不少正版的LEGO
但是街景還算其次

炒最高的應該是旋轉木馬跟泰姬吧.....

LEGO因為會絕版
但是只要一絕版就會跑出太多吵價的商人

而貨有ˊ時又很少,造成價格又吵得更高了
當然....有錢的人很多買個1 2組不是問題

但是光一個迪士尼的城堡就...16000千多...還有捉鬼總部等
這些的單價真的.....太高了

當然買盜版的就自然多了....

畢竟你花16000我花1600....這種價差真的太大了

反正不管樂拼如何....我只是想單純的玩積木然後跟我家的小孩能沒有壓力的狀況下去創造更多的可能性

你可以看不起我買盜版來玩,但是不能看不起我身為一個當爸爸的也是有很多東西的取捨是要去思考!!

請互相尊重別人的ˊ選擇

作者: chixi 時間: 2016-10-1 06:38
我是一般玩家、正版、盜版都有。玩的高興就好了，還玩到鼓勵盜版那麼高調？
某些人以絕版品價格貴為由，鼓勵盜版，真是絕了。
為什麼要買絕版品？樂高是民生用品嗎？不買不行嗎？
為什麼有些人覺得街景6000，就可以下手買正版？有些人還覺得3000才合理。
盜版1600可以賣到，品質也很好、設計也一樣，為什麼你還要花6000、3000去買正版？買正版意義為何？
乾脆手上的正版樂高所賣了，入手便宜的盜版即可。自欺欺人。
玩盜版是個人選擇，這篇的問題是鼓勵盜版，而非玩盜版。

作者: 小飛碟 時間: 2016-10-1 07:39
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作者: 小飛碟 時間: 2016-10-1 08:52
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作者: 七瀨優 時間: 2016-10-1 11:57

chixi 發表於 2016-10-1 06:38
我是一般玩家、正版、盜版都有。玩的高興就好了，還玩到鼓勵盜版那麼高調？
某些人以絕版品價格貴為由，鼓 ...

所以我有說互相尊重

其實整篇的問題還是在價格...

而我也說了山寨的材質上差異

我也玩正版跟盜版...不過目前的盜版只有啟蒙的三國系列(這算嗎?)...

山寨好壞玩過LEGO的都知道....畢竟材質塗裝就有差了

不如反向來思考看看...為何有些人不玩正版卻玩盜版好了

為何玩過LEGO的人卻還要買山寨的ˊ來玩?

作者: phpnacl 時間: 2016-10-1 13:08
正版太貴了
貨源幾乎被某些人掌握壟斷隨意哄抬

不過山寨版在台灣網拍上的價格也是不便宜
真的可以的話直接上淘寶買或許cp值會高一點

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-1 13:52
62樓的~山寨的在網拍確實有些白吃開的和正版一樣的價格在賣
不過也就那幾個白癡
按價格高低排序去看
幾乎每棟才1500
另外不是討論盜版就叫高調
是避免讓一堆新進的人去套在高點
才要告知有盜版的存在
至於都告知你有盜版的存在
接下來買正的或買盜版的是你自己心態良心上的問題了
我覺得不去討論盜版
反而讓一堆新人去接一堆老手高價逃脫的商品
這不是也很不好嗎!!!
至於泰姬瑪哈還有旋轉木馬~這種被炒到5萬以上十萬以上的
真的會買的也就那幾個財力雄厚的
哪些人會那麼瘋狂?
話說這兩個商品連樂拼也出了!
難怪最近看到有人在出脫泰姬瑪哈!
其實大家可以去臉書社團看最近有人在出脫絕版的商品
就去樂拼看看有沒有賣
有的話你可以買正的!只是不用再讓賣方喊價了!
還是老話一句
給沒看前面的人~正版商品買自己要拆的盒組就好了~
不要再去囤~不要幫炒家出貨~很多人都再丟街景了~
街景市場改變了~被樂拼搞爛了~別想在妄想炒到一棟一萬以上了
看看市政廳之後的街景~戲院~巴黎西餐廳~哪個破萬了~
都還在六千了~因為被樂拼搞掉了~

作者: cc30216 時間: 2016-10-1 18:41

七瀨優發表於 2016-10-1 11:57
所以我有說互相尊重

其實整篇的問題還是在價格...

啟蒙的三國系列目前不是盜版了,盜版分很多種,要看是侵犯著作權,商標權,專利權,目前樂高積木的專利權已經過了,而且專利權還要看是裡面的哪一部分,是人偶還是積木部分,從http://www.pockyland.net/thread-105581-1-1.html這一篇優質好文來看,人偶看起來也是過期了,所以啟蒙反而不應該被稱作盜版,而是正版,那大大的三國也是正版的,目前我看樂高網站的訊息,我推測樂高是在打著作權或是商標權.
最後還是勸大大一下有關買盜版思維,我們還是寧可因買不起而不買樂高,可以買其他的商品,但不要因此而買偷他人著作思想的盜版,因為這可能會使小孩的行為基模產生出因為某種因素得不到想要的東西便可以嘗試非法的選項,這就不太佳了

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-1 19:41

cc30216 發表於 2016-10-1 18:41
啟蒙的三國系列目前不是盜版了,盜版分很多種,要看是侵犯著作權,商標權,專利權,目前樂高積木的專利權已經 ...

我是覺得玩樂高的不知道為啥麼對盜版非常反感~然後都會講的好像平常都沒用到盜版@@~
我相信多數人還是會下載盜版電影來看~聽的音樂也不再買cd~直接上網下載聽~
再來因為本身也有在接觸單眼
但是單眼的玩家就可以接受副廠的鏡頭~因為原廠鏡頭也是貴森森~原廠閃燈也是桂森森
所以都會有玩家建議可以買副廠~
但不知道為啥麼在樂高這上面~常常就是看到一直反盜版~我知道盜版不對!
但是很好奇在於其他地方都沒那麼反
但在樂高這邊卻講的很像自己都沒用過盜版特別的反@@
不知道是不是因為其他商品不能囤來炒高賣
像鏡頭就沒聽有人在囤鏡頭囤閃燈~然後高價賣.................
不知道是不是因為樂高可以囤可以炒高賣
所以大家才會特別反盜版

作者: cc30216 時間: 2016-10-1 19:59

linkinpark6259 發表於 2016-10-1 19:41
我是覺得玩樂高的不知道為啥麼對盜版非常反感~然後都會講的好像平常都沒用到盜版@@~
我相信多數人還是會 ...

這就要看大家對財產的定義了,換個方式說如果今天A作家先生放在家中的錢被偷走了,大家都會對A先生抱持同情,大概應該沒人會跑出來說小偷好可憐喔,反正A先生錢很多,讓A先生少賺一點又沒差.但如果是A先生的作品被剽竊了,大家就有可能幫剽竊A先生作品的人說個話,只因財產在以前的時代是指實體物,現在則是擴張到無形物,所以如果認為財產包含到無形物的人,自然會出來說話.你可以參照科學人雜誌有關人類對無形財產的看法這篇文章.而現今的法律財產的定義當然包括無形物.當然我個人覺得玩盜版的人就低調不就好了,有必要對樂高公司告人家這件事反映這麼大嗎?樂高公司只是在行駛他的合法權利阿........................

作者: chixi 時間: 2016-10-1 22:16

linkinpark6259 發表於 2016-10-1 19:41
我是覺得玩樂高的不知道為啥麼對盜版非常反感~然後都會講的好像平常都沒用到盜版@@~
我相信多數人還是會 ...

沒有人說玩盜版不行，重點是鼓勵盜的行為是不可取。
你下載電影、音樂後會去四處宣傳說，不要買電影、音樂，用下載的就好了嗎？
同理可証，說盜版比較便宜、品質又好的，鼓勵大家買盜版的，是不是本身是在賣盜版的？
街景6000，還是比盜版貴4倍，為什麼貴4倍就可以買正版，就不買盜版，再貴了就不買。
這種邏輯還真是講不通。

作者: 七瀨優 時間: 2016-10-1 22:20

linkinpark6259 發表於 2016-10-1 19:41
我是覺得玩樂高的不知道為啥麼對盜版非常反感~然後都會講的好像平常都沒用到盜版@@~
我相信多數人還是會 ...

別講太白....畢竟很多人對能賺錢的東西還是會很反彈的...(屯貨商無所不在....)

而且這裡的大大都是正版的支持者...當然會強烈反對

再來想當初的一個4000~6000的轉角咖啡能賣到4萬UP還是有人買....你就知道利潤多大了

更別說旋轉木馬....一組叫到過快10萬.....

我記得我看過一組ˋ旋轉木馬是5萬以上成交的樣子....
看看現在的露天一組還叫到10萬呢...(有沒有人買是其次)但是會吵到那麼高就代表給他降個4萬也可能會有人買...

所以總結是....我也不方便說啥...

作者: yuming0524 時間: 2016-10-1 22:38

linkinpark6259 發表於 2016-9-30 18:24
樓上的樓上大大說到盜版越多，樂高說不定改變策略賣更貴，這個邏輯我覺得非常的不通
你價格更貴，樂拼更低 ...

您可以去研究一下市場定位策略，競爭並不是只有比誰便宜而已，還有別的方向，我也不說太多了，因為我也希望樂高能便宜點

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-1 23:21

chixi 發表於 2016-10-1 22:16
沒有人說玩盜版不行，重點是鼓勵盜的行為是不可取。
你下載電影、音樂後會去四處宣傳說，不要買電影、音 ...

"你下載電影、音樂後會去四處宣傳說，不要買電影、音樂，用下載的就好了嗎？"
請問電影音樂碟片有被炒作嗎??????????一張電影票一片CD售價會到一個月的薪水嗎?

"同理可証，說盜版比較便宜、品質又好的，鼓勵大家買盜版的，是不是本身是在賣盜版的？"
另外我說了很清楚~我沒在鼓勵買盜版~是說買自己要拆的正版盒數就好了~不要多買囤貨
不要幫其他的脫手~解套~!還有我不是盜版商喔!我只是把我在市場上看到的跡象
講出來~讓一些新手能避開!

街景6000，還是比盜版貴4倍，為什麼貴4倍就可以買正版，就不買盜版，再貴了就不買。
這種邏輯還真是講不通
其實是你邏輯上不通~因為街景6000是本身出售的價格就是這個價~但是上萬了是炒作起來的價
你怎能以街景6000就是比盜版貴四倍來說@@
你這樣的說法有點像是一瓶寶礦力水得在711買本身就是25塊錢~結果你卻要拿這市售的價格來說他貴
這邏輯很奇怪~應該要說假設寶礦力水得賣到100塊~而這100塊才能說貴4倍吧~

其實說穿了~確實就像某些樓說的~應為囤樂高可以有炒作的利潤空間
自然很多人會反彈盜版
否則生活週遭那麼多盜版的東西
我是不相信所有玩樂高的人周遭所使用的東西都是全部正版
一個盜版都沒有!
還有麻煩請有玩樂高的可以買個正版的LV包包給自己的女友或老婆吧!
否則自己買貴森森的東西都還要正版!
為啥麼要叫女友老婆買A貨????????????????????

作者: ahealthy 時間: 2016-10-1 23:34
哈哈，大家都好幾級呀，每一樓回復都那么多的文字的！其他帖子好像不見得這么多...

作者: 小飛碟 時間: 2016-10-2 00:56
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 小飛碟 時間: 2016-10-2 00:58
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 戴樂高買玩具 時間: 2016-10-2 02:31
最後文章還是因為少數網友,變成充斥挑釁語言的筆戰文,真的很遺憾,也很難過....

看了一長串下來,大致上就是對於絕版商品高昂與囤貨商人有所怨懟,
如果有疑問,那就直接去找賣家提出質疑或抗議吧,,論壇沒有賺各位一毛錢,在這邊反應好像也怪怪的......

只要是在合法與符合論壇規定的前提下,論壇都是尊重每一篇發文與回文的.
論壇如果不尊重每位玩家的言論與立場,我想這討論串也不會那麼多天都還存在好好的,
而且人氣與回覆都還比任何一個玩家的作品分享文章還要高,不是嗎?

玩樂天堂十年一路以來都是開放讓大家分享喜悅與感想的天地,但不是用來挑釁與引戰的,
請尊重自己的發言,也尊重別人與珍惜論壇的資源.謝謝各位.

作者: chixi 時間: 2016-10-2 03:51

七瀨優發表於 2016-10-1 22:20
別講太白....畢竟很多人對能賺錢的東西還是會很反彈的...(屯貨商無所不在....)

而且這裡的大大都是正版 ...

這又回到老問題了，為什麼要買樂高絕版品？

不要說市價了，我幾乎沒買沒打折過的。

所以總结是：買絕版品的心態為何？

作者: chixi 時間: 2016-10-2 04:04
這是積木論壇，發文方向不該拿來跟其他的論壇比。
連凡賽斯跟星巴克的那兩顆頭也可混為一談，發文者也是不能相比的。

老大出來說話了，就此打住了。

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-2 08:56

戴樂高買玩具發表於 2016-10-2 02:31
最後文章還是因為少數網友,變成充斥挑釁語言的筆戰文,真的很遺憾,也很難過....

看了一長串下來,大致上就是 ...

如果有疑問,那就直接去找賣家提出質疑或抗議吧,,論壇沒有賺各位一毛錢,在這邊反應好像也怪怪的......

論壇確實沒賺各位一毛錢
不過就是討論論壇~也不是說在這邊反應怪怪的
就只是討論而已~
不過小飛啥麼的回應可以不要那麼的火氣嗎@@

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-2 09:04

chixi 發表於 2016-10-2 04:04
這是積木論壇，發文方向不該拿來跟其他的論壇比。
連凡賽斯跟星巴克的那兩顆頭也可混為一談，發文者也是不 ...

也不是說老大出來說話就要在此打住

我覺得有心推廣樂高
那麼在這個時間點上
確實很多賣家在出貨
或是說商品越來越難賣出去
或是說被樂拼搞到市場改變了
我不相信大家看不出來
但確實投資市場就是先知先覺~後知後覺~和不知不覺這三款人
也許真的就是看不出來@@
我覺得基於大家都愛積木還是愛樂高?還是愛樂高積木?
應該要讓這篇或是建議大家只買自己要拆的盒數這兩篇文章至頂
起碼讓新進的新手不要受到傷害或是傻傻的想說前人說買樂高囤會漲
所以新進的新手就跟著買來囤
不然我實在不知道一直要打壓討論盜版是為什麼?????????????????????????????

作者: 七瀨優 時間: 2016-10-2 10:09

chixi 發表於 2016-10-2 03:51
這又回到老問題了，為什麼要買樂高絕版品？

不要說市價了，我幾乎沒買沒打折過的。

買絕版的心態?很多種...
1純粹喜歡
2希望創出屬於自己的積木天堂(例如打造遊樂園主題
3因為LEGO不會跌價甚至會漲,先買起來玩之後在賣也賣的掉
4正版的支持者一定要買,而且品質好
5就是喜歡這個主題
6想收集一系列

還有幾個我應該不用在列出來了....

如今盜版的出來了...你可以去露天或者其他賣的地方看看...正版跟盜版的銷貨速度

為何盜版會那麼多人購買就一定有他的原因

大家都知道盜版不好

這篇文章根本沒有說到"買盜版是件好事"好嗎?

純粹就是討論居多...至於小XX的言論太偏激了.....我就不說什麼了

大家是對市場的問題提出了自己的想法跟看法

我說了我買正版的比例是9:1(盜版不到1%頂多0.5左右)
所以我怎麼會賣盜版?

作者: 阿國 時間: 2016-10-2 10:50

小飛碟發表於 2016-10-2 00:58
我直接說句公道話
支持正版的要說大聲的話
馬上擺出10組已拆的樂高版旋轉木馬

公道話？
小飛碟你自己要先擺出100組盜版旋轉木馬
才能提出這種要求吧！

開箱評鑑超過500組（未開箱還不知道有多少？）的我
從來不認為玩樂高是一種金錢性質的比較。
市場自然會平衡。

作者: cc30216 時間: 2016-10-2 11:15

阿國發表於 2016-10-2 10:50
公道話？
小飛碟你自己要先擺出100組盜版旋轉木馬
才能提出這種要求吧！

阿國大精彩的開箱文分享每每導致我的荷包君肚子不斷變瘦,特別是那超棒的埃及與神貴奇航系列開箱文阿!

作者: dktw2009 時間: 2016-10-2 12:59
其實大家或雙方意見都還算中性和平和, 除了我想明眼人都看的出來的某位一直在引戰

延續開箱一哥阿國大的提議, 我建議小飛碟你就發幾篇"樂拚"的開箱文給大家聞香一下, 這樣要推坑也比較也說服力

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-2 13:24

dktw2009 發表於 2016-10-2 12:59
其實大家或雙方意見都還算中性和平和, 除了我想明眼人都看的出來的某位一直在引戰

延續開箱一哥阿國大的提 ...

我覺得叫小蝴蝶開樂拼的箱很簡單吧~樂拼全部商品買一買也才幾個月的薪水~
應該要好好討論就好~不要嗆來嗆去~

作者: meowmeowmeow 時間: 2016-10-3 09:52
其實大家只說從前東西多貴多貴
為何不說現在新的多便宜多到賣不完

過去的就讓它過去反正又會有新或重出
別讓絕版稀有等字體把大家玩玩具的心情

作者: 戴樂高買玩具 時間: 2016-10-3 10:58
另外,我不ˋ是甚麼老大啦,只是小小管理員與玩家,跟各位一樣也有表達個人感想的權益.

也未曾說過不能討論相關主題,這一點我必須要說清楚,也請看清楚文字表述的意思.

只是希望少數網友的討論方式不需要氣氛弄成那麼糟,且這也是違反版規的喔,其實是可以依據規定直接處理,
我不需要這樣吃力不討好提醒的.

我們都沒那麼偉大,宇宙不會隨著我們的心意去運轉,彼此立場沒有交集,就不用強求吧.
各自表述論點就很不錯啦,至於相互攻訐我覺得就可以省下了,
把力氣用在讓自己快樂的地方吧.

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-4 12:18
推推好討論不沉淪~致頂致頂~~~~~~~~~~~

作者: kuc 時間: 2016-10-4 14:23

linkinpark6259 發表於 2016-10-4 12:18
推推好討論不沉淪~致頂致頂~~~~~~~~~~~

其實可以去一樓(版主那篇)下方使用道具推

作者: nilam 時間: 2016-10-5 12:04
和緩一下氣氛

建議站主把網站分開,由以下區分

Pocky-Land 討論樂高
Pepero-Sea 討論樂拚
Toppo -Air 討論類似產品品牌

反正都是賣巧克力棒的, 陸海空全制霸,全包辦

如果再要區分就用金木水火土...等元素

Pepero-Sea 網站沒有經費時, 就比照Pocky-Land的方式, 開募款餐會,義賣樂拚相關產品和衣服來籌措經費, 自給自足

希望明年1月1日或4月1日開站

作者: linkinpark6259 時間: 2016-10-6 20:40
我覺得有一個人PO了銀行的樂拼開箱
我覺得這是玩樂天堂
就不該介紹盜版的商品開箱
但是
討論盜版是不應該被禁止的
因為知己知彼百戰百勝
多些人知道盜版
對真正想玩買樂高的玩家是一件好事
會減少很多人囤貨品
自然商品會回歸到本身的價格
而不會再因為太多人囤
而買不到貨
就又漲價炒價
所以我覺得討論盜版應該可以在玩樂天堂討論
但是像有一篇是樂拼的銀行開箱
這種就不應該了

作者: 小飛碟 時間: 2016-10-6 21:40
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 武者魂剛 時間: 2016-10-28 21:32
隔壁篇判決被鎖了....
戰的還真兇....
雖然判決結果不意外就是
畢竟大陸的法院判決多數人都了解是怎玩的
只能說這是樂高公司為了自身利益選擇的結果

之前聽聞巴哈姆特有個說法是樂高工廠裡面有員工內神通外鬼偷翻模
不然盜版也沒那麼快就能出同樣的新品

作者: 簡光廷 時間: 2016-10-29 09:24
不太可能啦~~~一定輸

作者: ggyyda 時間: 2016-10-30 09:13
只要國外廠商在中國設廠
被翻模只是早晚的事
像幾年前流行的的各式名牌特A包一樣
白天生產正版名牌包(有外國主管)
晚上繼續生產特A包(有中國主管~哈)
只是差在logo罷了
仿的程度連專櫃也分不出來(因為是原廠做的特A貨)
舉凡養殖(龍膽石斑等),手機(小米,華為等)各式各樣產業
現在大陸的玩法是從先求有再求好(先仿製再創新)
從仿製中去學習原理後再創新
中國的殲式戰鬥機當初還不是從蘇俄的蘇愷系列仿製
慢慢發展出最新的殲20
所以LEGO被仿製也還好而已啦
看原廠如何應應罷了

作者: 簡光廷 時間: 2016-11-3 21:58
其實就算樂拼的出現，那又怎麼樣，城市系例還是堅持買LEGO，海盜系例還是LEGO，買人物還是LEGO ( LEPIN 人物太爛了 )，街景系例沒有錢，就買樂拼，被人說是支持盜版就是垃圾那又怎麼樣(過於偏激)，各位會因為沒有錢買正版CD所以就討厭聽盜版的這些人嗎? 樂拼基本磚已有九成像，但組裝好後，還是要花一筆錢買LEGO的玻璃、底板、以及LEGO的人偶 LEPIN人偶真的太爛了，說到底LEGO還是有賺到我的錢，諾真的有錢當然LEGO絕對是第一名，但不是每個人都是好野狼，開口閉口就損人 ( 好像有點看不起窮人 )，就這樣........可別罵我呀!

作者: pok93302353 時間: 2016-11-12 22:55
不過中國的山寨貨真的進步過許多,跟十年前想比

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