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標題: 本人已退出此比賽 [打印本頁]

作者: hopeso009 時間: 2009-2-3 12:21
標題: 本人已退出此比賽
參考以下連結
http://www.fineclonier.com/Forums/viewtopic.php?t=1346&sid=5a902d7e8af70e8893ff917acf75207d

這比賽已開始
2月尾deadline

我決定退出此比賽
因為主辦單位指其規則本身容許任何人參賽(包括:主辦單位的人員)
而主辦單位的人員亦真的有參賽,而且此參賽者隨意批評我的作品:"大部份不合參賽資格"

不論他/她是好意,還是惡意, 此等行為實在過份

故我即時回文指他/她沒有權這樣說, 並請他/她要檢點

主辦單位竟然警告我,不要這樣沒有禮貌地對任何一個會員!

我英文不太好,或許言語沒有修飾好或是有的

但作為主辦單位理應對事不對人

怎可...這樣?

我覺得:
[1] 作為參賽者一份子,不應批評其他參賽者的作品
[2] 而且作為參賽者並同時可以代表主辦單位發言, 已有違公平比賽的原則

[3] 主辦單位的處理方法明顯護短

故此
決定退出此比賽

作者: 亨利將軍 時間: 2009-2-23 23:58
我還是不知道這是什麼東西耶

可以幫忙解說嘛 :21:

作者: 邁克 時間: 2009-2-24 00:54
不是很了解事情的始末
hopeso009創作的實力是有目共睹的
網路上的言語衝撞時常在各大論壇發生
更何況是與國情不同的網友交流
我想大多數的誤會是無心所造成的
請不要因為某些事件影響您創作的意願
玩樂高就是要開心的玩
衷心期盼在未來能看到更多您的新作

Edit: 我稍微看了一下投稿的網頁
這次比賽似乎是希望參賽作品針對"人偶"進行改造然後盡量避免用顆粒來堆積人偶
可能是在這點的定義上產生了誤解

作者: 子卓 時間: 2009-2-24 00:55
因為英文不好我用GOOGLE翻譯了一下中文...... ( 雖然我還是不懂你們討論的規則到底爭議點在哪里...... )

但如果GOOGLE翻譯中文的能力無誤

他們的態度實在是......瞬間翻臉:16:

我有看hopeso009大原文發言我並不覺得這樣子的發言非常無禮......

不過我猜原本M-19並不是這次活動的主辦人員只是討論版版主所以有資格參賽。

就好像如果子卓辦一個比賽在星際板上，小B大一樣有參賽資格一樣吧。所以才會有特定三人不能參賽而開放給其他人。

但即使是這樣，已經為參賽者，仍以版主身分保留詮釋權利與對其他選手提出議論的做法，實在是不可取......

接下來MMCB的反應更讓人心寒......( 這究竟是子卓英文太破?還是國情不同? ):69: :69:

作者: 凍啡 時間: 2009-2-24 01:25

原帖由子卓於 2009-2-24 00:55 發表
因為英文不好我用GOOGLE翻譯了一下中文...... ( 雖然我還是不懂你們討論的規則到底爭議點在哪里...... )

但如果GOOGLE翻譯中文的能力無誤

他們的態度實在是......瞬間翻臉:16:" />

我有看hopeso009大原文發言我並 ...

感覺是MMCB的名譽就被這人敗了...

作者: b-idea 時間: 2009-2-24 01:25
請持續創作，只要是好作品都不怕被埋沒的！
超欣賞您的作品呢。

作者: hopeso009 時間: 2009-2-24 11:03
多謝大家支持及鼓勵, 感動中~~:62:" />
特別欣賞子卓對事情的看法
(欣賞的原因: 對事不對人,而且認真的參考原文, 了解事實的全部:52:" /> )

由於此網站令我感到非常失望
我已要求網站取消我的會藉:76:" /> (我從來不會這樣做,想不到它為我開了先河:54:" /> )
我以後也不會參加此網站的任何比賽

我當然會繼續開心地創作~~~:48:" />

作者: 子卓 時間: 2009-2-24 11:27
hopeso009大讚謬了:48:

請您一定要繼續創作動人的作品~加油加油:52: :52:

作者: rack911 時間: 2009-2-24 12:08
hopeso009大大
我去看了這個網站
他們這個作法實在是太遭糕了
不過也請你別太放在心上
開心的玩樂高才是我們最始的目的呀
作品版定期會有比賽喔
歡迎你才參加

作者: 北極熊 時間: 2009-2-24 12:23
我想這個問題的爭論點是一開始就沒有把規則定的很清楚
一開始是所有的official part, custom part都允許的. 只希望brick, plate 儘量用到最少
並沒有規定用的零件一定要是minifig的零件才行. (這條後來M19提了, 好像MMCB之後就接受這樣的標準)
甚至擴充只能用clone war 系列的零件??? (一開始只有說要作品要屬於clone war 裡的人物)
可能一開始MMCB就沒有把很多事情講清楚,
不過這是主辦單位保留的權利啦. hopes009雖然是陳述一些事實, 但是語氣上不夠婉轉(不是母語的結果:54: )
因為一開始MMCB就提到除了他自己, arealight, 及Kaminoan不准參加, 所有的人都可以參加
所以administrator是可以參加的, 這點我想是hopes009兄並沒有看清楚
所以之後你的說法就會被MMCB認定你不看規則, 隨便指正別人的行為.
所以就有之後的一堆問題啦, 我想這是語言不通的結果.
真的很可惜, 不然你的作品都頂不錯的說.
小弟認為這樣的結果是雙輸

作者: hopeso009 時間: 2009-2-24 17:46

原帖由 北極熊 於 2009-2-24 12:23 發表
我想這個問題的爭論點是一開始就沒有把規則定的很清楚
一開始是所有的official part, custom part都允許的. 只希望brick, plate 儘量用到最少
並沒有規定用的零件一定要是minifig的零件才行. (這條後來M19提了, 好 ...

我覺得你講得很中肯
我非常同意這是雙輸的結果

另外想帶出少少要點,不知你同意否
[1] 當任何人仕選擇成為"參賽者"的一刻, 他/她的身份角色就是"參賽者"
在一個公平的比賽中, "參賽者"絕對不可批評其他"參賽者".
所以M-19(已是參賽者)實在不應發言, 無論好意或不好意.
當然我的回文或許直接了, 但誠如你說我寫的是事實.

[2] 作為網站及主辦單位的MMCB竟然寫出:

We are not forcing you to be part of the contest or part of this site.

(大致翻譯為: 我們沒有強迫你參加此比賽或此網站)
看到這句, 我完全不知怎應對....心裡只覺得我不退出, 實在過意不去吧了
這是我待過的網站中, 唯一一個網站管理員會出此言的網站

作者: 沙洛佛克 時間: 2009-2-24 17:52
小弟滿不喜歡批評的作風
批評有時會傷人
這樣做真的很不好
小弟支持hopeso009大
請大大繼續發表您的作品
小弟很期待呢

作者: 子卓 時間: 2009-2-24 18:45
我覺得重點在於事情處理態度~

也許是國情不同吧

確實主辦單位保有對規則的解釋權。但問題在於M-19並不算是主辦單位所以不應該對同為參賽者的作品提出非議，即便他是網站管理者也一樣。

如果假定M-1以管理者的身分能作為主辦單位的一員提出正式的官方看法，那就不應該參賽。不然會有裁判兼選手的不公平原則。

所以以現行所知的規則來說，M-19要不就是不應該參賽。不然就是不應該評論其他參賽者。既然MMCB同意他的參賽資格，那很明顯的是後者。

這其實是個邏輯問題。

所以最傷人的應該是hopeso009大在對M-19提出抗議後，隨之而來的MMCB所提出的正式警告。

以及 "不強迫你參賽" 的敵對態度（幾乎是不高興不要玩的意思......而事實上是否為管理者的說法並站不住腳。在這裡只有兩個選擇，要不是主辦單位，要不是參賽者。而兩者皆不適當發表規則解釋的言論），這自然是很令人感到挫折的。

我覺得北極熊大有一點說的沒錯，他們一開始就沒有規定好規則的標準，才導致接下來討論過程中的種種問題。導致一開始對方就採取了一種防衛性的官方態度.......

作者: 北極熊 時間: 2009-2-24 20:29
我只能說這是語言不通所造成的結果, hopeso009兄是對下列這句話很有意見

M19說道 :
Yes, your Fisto example is an alien that uses minifig parts and passes that rule, but he's also a Jedi and so fails a different rule. An entry needs to pass all rules

不過這是一開始MMCB就說過的規則, M19只是再說明一次(真的只是補充說明, 用hopeso009的作品來做說明)

MMCB說
2. Figure must be related to current contest, ie, a customized participant in the Clone Wars (no Jedi or Sith). This means any humanoid shaped droid, alien, human, or clone trooper. As everyone knows a combatant isn't fully equipped for combat without a weapon, so make sure your entry is holding its', his, or her weapon.

我想M19因為本身是管理員, 所以難免會想幫MMCB做一些說明. 只是他本身也是參賽者, 理當暫時放下管理員的身份就是了

M19說
For your question about brick-built-- looking at your image it's fairly obvious that most of the droid, about 95% of it, is made from non-minifig bricks: two skeleton legs compared to a few dozen other brick pieces isn't "keeping bricks and plates to a minimum." In this particular case I don't think it's difficult to draw the line at all. The intent of the rule is straightforward. If you have to worry that your fig might be too brickbuilt, it probably is.

還有因為我們是非英語系國家, 所以我們都用簡單句
但是要表達情諸時就不夠婉轉了
hopeso009兄的這幾句

M-19

What are you talking about?
Why you said "my Fisto example" would fail in other rule(s)?
Are you representing the contest authority?

You should not comment on what I did.
You are a candidate like me in this contest.
You have no authority to say my stuff is "Brick-built" or not.

以英語系國家的人看起來已經是非常offsensive的語氣了
所以才會有之後MMCB翻臉像翻書一樣講出
並沒有強迫你加入論壇或是參賽這麼重的話了
所以才說是雙輸呀, 這是小弟覺得很可惜的事, 好的作品就因為雙方語言使用習慣上的不同而被淹沒了

hopeso009說
[1] 當任何人仕選擇成為"參賽者"的一刻, 他/她的身份角色就是"參賽者"
在一個公平的比賽中, "參賽者"絕對不可批評其他"參賽者".

沒有錯, 所以MMCB特別強調 "5. Don't make comments (good or bad) in the entry thread, you will be disqualified and/or banned from posting for a set period. "
不過是指在PO圖的那個thread. 我的看法在上面都說過了
小弟真的覺得很可惜:54:" />

作者: 沙洛佛克 時間: 2009-2-24 20:40
小弟剛剛也看完整個
MMCB回答的有點那個
滿可惜的
希望不要破壞大大的創作

作者: hopeso009 時間: 2009-2-24 22:59
多謝大大們的關心
其實我心裡已沒有什麼了...反而覺得在這件事上了一課.

原來:

不論那人的行為是如何不應該不妥當,只要那人擺出一副幫助別人的態度 = 就可以了

不論那人的行為是如何應該,妥當, 只要那人言語語氣上有衝撞之嫌 = 不但只不可以,就連講道理都被認為是什麼了...

zi^57

作者: HANK 時間: 2009-2-25 00:09
hopeso009大!加油啊!
支持你啊!

作者: 小B 時間: 2009-2-27 00:47
加油吧
畢竟國情不同
也許他們那裡有他們的規定
只要你在P園受到大家的鼓勵就夠啦:77:

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